Gravatar
sonia_vassileva
2007-02-17_07:32
Тест за халюциногени? Имат ли наш'те власти такова чудо?

Вече за втори път срещам из медиите съобщения за заловени гъби, обикновено в колетна пратка от Холандия. Не че на гнусните журналя може да им се вярва за каквато и да е, ама да речем, че има 25% истина в последната новина от 16.02 [quote:3q82lprk]В пратката митническите инспектори са намерили 3 прозрачни найлонови плика с изсушени гъби, различни по вид и количество, които реагирали положително на тест за халюцигени.[/quote:3q82lprk] :x Та питането ми е такова - имат ли властите бърз начин за доказване веселото съдържание на гъби, кактуси и други все още легални дроги? Вече на няколко места четох, че на БГ полицията и е изключително трудно, ако не и невъзможно да докаже каквото и да е. Всъщност, просто ми е любопитно, дали могат, иначе ми е ясно, че засега БГ законите не забраняват тези благинки ако са в природната си форма. Абе, и да имат глупоста да ги забранят, нашите некадърни и неграмотни управляващи - дреме ми на черупката! :P Все едно като марихуаната е забранена не успях да натрупам 8 години стаж. Просто една такава неосмислена забрана, с цел да подражаваме на големите батковци от ЕС, би довела до наличието на още повече "престъпници" у нас. Но като змам неадекватните закони за марихуаната и другите наркотици, които се изредиха през досегашния ми съзнателен живот, нищо не би ме учудило. :mrgreen:
Gravatar
puci
2007-02-17_16:13


Grani4na policiq ustanovqva 4e ima ne6to s nqkakuv "polevi test" i ot tam se zavurta melnicata - prokuror-sledovatel v 1vo - hodi obqsnqvai ve4e za ko staa duma. Pratki not holandiq zadulzitelno gi otvarqt. Da, imat nqkakvi testove. Ot nqkolko meseca grani4na policiq bili polu4ili nakakva subsidiq/pomo6t/softwere v koito gubute vlizat kato nelegalni. Do kolkoto znam ve4e vzimali i leksotanite na vuzraznite hora, drug e vuprosa dali sled tova nqkoi e osuden, ama grani4na policiq se izzivqva kato superkukata. fuck the police
Gravatar
Gamma
2007-02-19_21:08


До колкото знам в случая с гъбите не са забранени самите гъби, но веществата, които се съдържат в гъбите са забранени..Не знам колко е достоверно. Колкото по темата - абсолютно не мисля, че халюциногени от типа "гъби" могат да навредят на обществото по някакъв начин. Невъзможно е да се развие зависимост и това усещане ясно си е показало, че не е за всеки и не на всеки му открехва такива вратички, каквито на някои. А дали е опасно за държавата - всякакви вещества, които освобождават ума и духа по някакъв начин са вредни за нея, мда - за какво са й на държавата хора, които мислят? На нея й трябват просто бачкатори. Мда, но това е съвсем друга тема. Иначе не мисля, че дори някаква забрана би внесла корекции в голямата картина - тези, които използват въпросните халюциногенни вещества се съмнявам да спрат пред някаква забрана или да се уплашат от нея :P
Gravatar

2007-02-19_21:12


Много некоректно е направена тази анкета.Липсват още няколко възможни отговори.Така поставена е естествен този процент от 80%
Gravatar
MoE
2008-02-27_15:33
Re: Тест за халюциногени? Имат ли наш'те власти такова чудо?

poznaite kuv e testa 5 kuki se nqjdat i 100 kuki gi gleat i se hilqt dokato dr kuki ne sa za ludnicata :D:D:D:D::D:D:D::D:D:D: e nenenennene e:D:D:D:D:D:D
Gravatar
Партилан420
2008-02-27_18:46
Re: Тест за халюциногени? Имат ли наш'те власти такова чудо?

За псилоцибин, мескалин и лизергинови съединения има разработени ЛАБОРАТОРНИ (а не полеви) тестове. За ДМТ и салвинорин няма разработени никакви тестове. Следователно, ако знаят за какво да тестват даден субстрат(примерно гъбки в плик4е , блотер или кутия с пар4ета от кактуси), могат да го докажат за пред съда. Ако оба4е намерят субстрат с неизвестно съдържание (примерно прах или паста) и го тестват с любимия си полеви тест, тогава няма как.
Gravatar
psyresearch
2008-02-28_06:24
Re:

[quote="Gamma":2o44ouvo]за какво са й на държавата хора, които мислят? На нея й трябват просто бачкатори.[/quote:2o44ouvo] Само че братле, не гъбите ще те научат да мислиш по този начин по който науката :) ако ме разбираш, те по скоро съзнанието биха ти отворили.
Gravatar
brainjuice
2008-02-28_08:43
Re: Тест за халюциногени? Имат ли наш'те власти такова чудо?

и науката сама по себе си на нищо не те учи, ако не си си отворил въображението. :)
Gravatar
DreadSquirrel
2008-03-08_01:28
Re: Тест за халюциногени? Имат ли наш'те власти такова чудо?

На някой им го отварят ану... акъла с ху... халюциноген. Друго просто се изси... си го имат. Няма нищо срамно в първия случай (е според някои хора има). Но не смятам, че като цяло това е нещо с което човек трябва с гордост да се хвали.
Gravatar
brainjuice
2008-03-08_13:48
Re: Тест за халюциногени? Имат ли наш'те власти такова чудо?

ако си го нямаш, с нищо не могат да ти го отворят ако си го имаш, инструментът за отваряне може да подейства, а може и не във всеки случай няма нищо за хвалене, но и нищо, за което да съжалява човек важен е резултатът, а не пътят, по който се е стигнало до него. :wink:
Gravatar
DreadSquirrel
2008-03-08_21:35
Re: Тест за халюциногени? Имат ли наш'те власти такова чудо?

Виж сега - развиването на съзнанието е градивен процес - колкото повече научаваш и колкото повече мислиш, толкова по-умен ставаш. Едно надрусване какво толкова прави - изкривява ти и ти уврежда мисловния процес временно. Може и да даде някаква перспектива, ама да поумнееш от друсане или да ти се "отвори съзнанието/въображението" е нещо силно съмнително. По-вероятно е точно обратното. Пък който толкова иска да търси философският камък - на добър му път!
Gravatar
Партилан420
2008-03-09_07:50
Re: Тест за халюциногени? Имат ли наш'те власти такова чудо?

Колкото пове4е мислиш, толкова "по-умен" МИСЛИШ, 4е ставаш. Едно психедели4но преживяване рестартира когнитивните процеси и дефрагментира паметта, и по този на4ин оптимизира функционирането на "мемището" . Поне при мен така се полу4ава. Ако при теб се полу4ава нещо друго, то може би се полу4ава така заради някаква софтуерна несъвместимост на системите ти с тези продукти :P
Gravatar
brainjuice
2008-03-09_09:58
Re: Тест за халюциногени? Имат ли наш'те власти такова чудо?

да, и аз съм на това мнение. :) "колкото повече научаваш и колкото повече мислиш, толкова по-умен ставаш" - това е малко повърхностно казано. познавам доста хора, които цял живот трупат ли, трупат информация и я използват по най-неинтелигентния възможен начин. да си научен на нещо не означава, че си умен. :wink: познавам също така и хора, които интензивно мислят ли, мислят. и накрая се получава "една патка мислила, мислила..." :lol: да си блъскаш главата над разни неща също не означава непременно, че си умен. :wink: да си умен означава да можеш да правиш връзки между нещата и от информацията, която имаш, да умееш да добиваш нова. с една дума, да можеш да произвеждаш информация (добре би било и ако си в състояние да я споделяш с другите). при мен лично едни от най-ценните хрумвания са били в моменти на "изкривяване и увреждане на мисловния процес". ако при някой друг не е така, ок. само че добре би било да не генерализираме собствения си опит. аз не твърдя, че щом при мене е сработило, то ще сработи при всеки по същия начин. но също така не е вярно и това, че ако на един му действа зле, ще е същото за всички. :wink:
Gravatar
slugware
2008-03-09_12:36
Re: Тест за халюциногени? Имат ли наш'те власти такова чудо?

:lol: [quote:ns9jrgs4]колкото повече - толкова повече[/quote:ns9jrgs4] :lol:
Gravatar
Farfalak
2008-03-09_22:51
Re: Тест за халюциногени? Имат ли наш'те власти такова чудо?

абсолютно халюциогените са вредни и пагубни за днешното общество такова каквото е и такова каквото се опитват да го направят и подържат. Такива в/ва нямат място в него, не се вързват с нито един от идеалите му. Биха внесли смут, раздор и дезориентация. Обществото никога няма да е готово да приеме халюциогените. То се гради на строги 'морали' и норми...
Gravatar
slugware
2008-03-10_06:16
Re: Тест за халюциногени? Имат ли наш'те власти такова чудо?

ами Brave New World на Хъксли? или примера не е подходящ, щото това е само [i:3kpap2l2]литературна измислица[/i:3kpap2l2] :lol:
Gravatar
Партилан420
2008-03-10_08:02
Re: Тест за халюциногени? Имат ли наш'те власти такова чудо?

[quote="Farfalak":2n2ojigp]абсолютно халюциогените са вредни и пагубни за днешното общество такова каквото е и такова каквото се опитват да го направят и подържат. Такива в/ва нямат място в него, не се вързват с нито един от идеалите му. Биха внесли смут, раздор и дезориентация. Обществото никога няма да е готово да приеме халюциогените. То се гради на строги 'морали' и норми...[/quote:2n2ojigp] Ми то цял куп "общества" в продължение на векове са съществували в тясна връзка с халюциногените. Някои от тези общества също са били изградени върху строги морални норми. Не съм 4увал някой да е станал по "не-морален" заради халюциногените, даже напротив. Работата е там, 4е съвременното общество е изградено върху редица ИЛЮЗИИ, върху презумпции, фикции и заблуди, и върху идеята за КОНТРОЛ, а халюциногените имат свойството да разбиват всякакви илюзии, и менно затоива не са съвместими с това, което сме свикнали да нари4аме "общество" (4е не може да бъде "общество", след като нормите му дале4 не са "общи" за вси4ки е съвсем друг въпрос).
Gravatar
slugware
2008-03-10_08:46
Re: Тест за халюциногени? Имат ли наш'те власти такова чудо?

[quote="Партилан420":1o22icnj][quote="Farfalak":1o22icnj]абсолютно халюциогените са вредни и пагубни за днешното общество такова каквото е и такова каквото се опитват да го направят и подържат. Такива в/ва нямат място в него, не се вързват с нито един от идеалите му. Биха внесли смут, раздор и дезориентация. Обществото никога няма да е готово да приеме халюциогените. То се гради на строги 'морали' и норми...[/quote:1o22icnj] Ми то цял куп "общества" в продължение на векове са съществували в тясна връзка с халюциногените. Някои от тези общества също са били изградени върху строги морални норми. Не съм 4увал някой да е станал по "не-морален" заради халюциногените, даже напротив. Работата е там, 4е съвременното общество е изградено върху редица ИЛЮЗИИ, върху презумпции, фикции и заблуди, и върху идеята за КОНТРОЛ, а халюциногените имат свойството да разбиват всякакви илюзии, и менно затоива не са съвместими с това, което сме свикнали да нари4аме "общество" (4е не може да бъде "общество", след като нормите му дале4 не са "общи" за вси4ки е съвсем друг въпрос).[/quote:1o22icnj] ем...дали това, което изпитваш в психеделичното преживяване също не е поредица от [b:1o22icnj]ИЛЮЗИИ[/b:1o22icnj] и [b:1o22icnj]ЗАБЛУДИ[/b:1o22icnj] ? :P може би халюцигените имат свойството да създават нови , които в дадени обстоятелства биват интерпретирани като по-актуални...не знам защо се опитвате да заклеймите обществото като създаващо единствено редица отрицателни фактори, нима шаманските общества нямат свои собствени такива ( всяко преживяване може да бъде изтълкувано като реално и нереално едновременно, стига да си подбереш гледната точка ) :P ? как точно разделяш истинско, реално от заблуда и илюзия? те туй ми е въпроса :) не тълкувай халюциногените като цел , а по-скоро като среда за разпространение на информация - [b:1o22icnj][i:1o22icnj]Media[/i:1o22icnj][/b:1o22icnj]- e.g. - как по-точно можеш да определиш коя информация е вярна , и коя - не ...щом съществува - значи е вярна, за даден наблюдател и в даден аспект..въпрос на личен избор на наблюдателя е дали иска да се 'сблъска' с друга, нетипична за средата му, информация...и как ще си я интерпретира...oще повече : не самият халюциноген съдържа информацията, която тълкуваш като психеделично преживяване, той е просто спускъкът( друга химична структура от данни), който стартира дадения процес - а същността на даденото преживяване се крие в самото съзнание.. не отричай обществото...според мен - по-готино е да успееш сам да определиш взаимодействието си с него дай като сме рекли, да отричаме всичко наред... :( от друга страна си прав, ако намесим понятието [b:1o22icnj]нужда от налагане на власт над дадена група[/b:1o22icnj] именно относно различните взаимодействия в дадено общество, оттук и произхождащите проблеми в нашето [i:1o22icnj]западно[/i:1o22icnj] такова, само че нужда от власт има и в обществата, които разчитат на шаманските техники - съответно - и те са изградени върху редица презумции, илюзии, фикции, заблуди и прочие ( още повече им се налагат модели, по които те [b:1o22icnj]трябва[/b:1o22icnj] да тълкуват психеделичните си преживявания..ама сигурно се сещаш за какво говоря, тъй че спирам дотук. :) грубо и повърхностно казано: издигате в култ нещо , чието послание е именно нищо да не се заклеймява като такъв (wrong interpretation - дали? :?: ) :wink:
Gravatar
brainjuice
2008-03-10_08:54
Re: Тест за халюциногени? Имат ли наш'те власти такова чудо?

:!: :oops:
Gravatar
Партилан420
2008-03-10_10:07
Re: Тест за халюциногени? Имат ли наш'те власти такова чудо?

Всяка една социална ОБЩНОСТ е уникална, защото всеки един от съставящите я индивиди е сам по себе си уникален. Дале4 съм от мисълта, 4е който употребява ентеогене е едва ли не "застрахован" от илюзии и заблуди. Нито пък, 4е общество, приемащо употребата на тези вещества е лишено от информационните вируси на властта и контола. Още по- малко пък искам да превръщам в култ на средствата, и много пъти съм изтъквал, 4е именно това от триповете, което успеем да си спомним и споделим с останалите в нормално състояние и което успеем да интегрираме в себе си и в общностите, които съставяме , е вси4ко, което остава от тези трипове. Няма нужда да отри4ам обществото, то се е отрекло само, когато е възприело идеята за "КОНСЕНСУАЛНА" реалност. Какво зна4и "консенсус" и кога е възможен той? Отг- консенсус озна4ава "съ-глас-и-е" и съществува само тогава, когато няма нито един несъгласен. Консенсус може да съ-ще-ствува само в ограни4ен кръг хора, и колкото по- малък е този кръг, толкова консенсусът е по възможен и по- устой4ив. "Демокрацията" при която е възможно предприемането на важни за вси4ки решения при 49%-ово несъгласие споделя ли "консенсуалната" реалност? При нея властта на "народа" ли принадлежи наистина, или на онзи 1%, който променя баланса при противоре4ие? Какво става с "консенсуалата" реалност при нали4ие на не4ие несъгласие? Остава ли си тя "консенсуална"? Репресирането на несъгласните, изолирането им и евентуалното им изтребване прави ли ли ги по- малко несъгласни, а "консенсуалната" обществена реалност по- легитимна? Ми да я бяха нарекли " мажоритарна" или "авторитарна" реалност тогава! (Изобщо се 4удя как такава нагъбена идея като "консенсуалната" реалност е успяла да се промъкне в публи4ното пространство и в у4ебниците по психология.) По въпроса за "истинското" и "илюзиите"- има два основни на4ина да се определи кое е "истинското"(съ-ще-ствуващото) и илюзорното. Макар и странно, но пове4ето индивиди се придържат строго към единия или строго към другия и малцина са склонни да ги комбинират. Първият е да провериш, дали и други индивиди виждат/4уват/наблюдават същото явление /същите детайли/същите взаимодействия и про4ее. Другия на4ин е да провериш ли4но като пак насо4иш вниманието си към същите неща след време. И двата на4ина си имат своите предимства и недостатъци а недостатъците на нау4ния метод няма да ги коментирам, ( когато науката успее да обясни широко споделяни в консенсуалните групи понятия като "късмет"и "карък" тогава може) За отношението ентеогени/илюзии. Не е линейно. Със или без ентеогени можеш да имаш или да нямаш илюзии в зависимост от слу4ая. (със ентеогени оба4е илюзиите поне няма да бъдат не4ии 4ужди илюзии, а твои си) Едно е сигурно- ентеогените правят съзнанието по резервирано към авторитети и непроверени неща, защото ни караме да осъзнаваме разликата между нещата, които са само в не4ия глава, и тези, които си ги има и без нас. (много трудно е да убеждаваш нагъбени хора в нещо, в което ти самия не си съвсем убеден) Освен това ентеогените имат свойството да транслират емоции , настроения и идеи между ли4ностите в дадена общност, и поради това понякога ги нари4ат "емпатогени". Като такива те са СОЦИАЛИЗИРАЩ фактор в дадена общност, стига тази общност да споделя НЯКАКЪВ консенсус. Това 4е т. нр. "Общество" се управлява и ръководи от 1 % -ова КЛЕТОКРАТИ4НА върхушка е при4ината то да е несъвместимо със срредства като ентеогените. Ентеогените не биха били заплаха, даже напротив биха били ЕДНО от средствата за самоподдържанме на всяко едно КОНСЕНСУАЛНО общество
Gravatar
slugware
2008-03-10_12:21
Re: Тест за халюциногени? Имат ли наш'те власти такова чудо?

[quote="Партилан420":2xaun4yi] Едно е сигурно- ентеогените правят съзнанието по резервирано към авторитети и непроверени неща, защото ни караме да осъзнаваме разликата между нещата, които са само в не4ия глава, и тези, които си ги има и без нас. (много трудно е да убеждаваш нагъбени хора в нещо, в което ти самия не си съвсем убеден) [/quote:2xaun4yi] ахм...не съм напълно съгласен, че е сигурен факт това че редуцират нагласата за доверие към авторитарност и непроверени неща... случайно да си чувал за асасините : [url:2xaun4yi]http://en.wikipedia.org/wiki/Hashshashin[/url:2xaun4yi] ако искаш се поинтересувай и в други източници .... Медията може да бъде използвана всячески за експлоатация и деформация, нейната същност не те предпазва от нищо и колкото и божествен да ти се струва ефекта й върху теб, това не означава че си предпазен от налагането на нечия авторитарна власт. :wink:
Gravatar
ionicle
2008-06-05_13:30
Re: Тест за халюциногени? Имат ли наш'те власти такова чудо?

[quote="Партилан420":1rh7y9ci][quote="Farfalak":1rh7y9ci]абсолютно халюциогените са вредни и пагубни за днешното общество такова каквото е и такова каквото се опитват да го направят и подържат. Такива в/ва нямат място в него, не се вързват с нито един от идеалите му. Биха внесли смут, раздор и дезориентация. Обществото никога няма да е готово да приеме халюциогените. То се гради на строги 'морали' и норми...[/quote:1rh7y9ci] Ми то цял куп "общества" в продължение на векове са съществували в тясна връзка с халюциногените. Някои от тези общества също са били изградени върху строги морални норми. Не съм 4увал някой да е станал по "не-морален" заради халюциногените, даже напротив. Работата е там, 4е съвременното общество е изградено върху редица ИЛЮЗИИ, върху презумпции, фикции и заблуди, и върху идеята за КОНТРОЛ, а халюциногените имат свойството да разбиват всякакви илюзии, и менно затоива не са съвместими с това, което сме свикнали да нари4аме "общество" (4е не може да бъде "общество", след като нормите му дале4 не са "общи" за вси4ки е съвсем друг въпрос).[/quote:1rh7y9ci] да кажем просто че Обществото ревнува че неговата илюзия за истинност и "tangibility" ( не се сещам за думата на БГ ), никога не може да се сравнява с чувствата и възприятията които предизвикват халюциногените и ентеогените... Обществото е като гадната доведена сестра която мрази от дъното на душата си Пепеляшка, просто защото осъзнава добре че никога няма да е като нея! Съвременното общество е като внимателно градена кула от карти, подпомагана и наглеждана от масовите заблуди наречени религия, власт, политика... и изведнъж, когато съзнанието ти отлети и забравиш за всички тези жалки постулати за морал, лицемерни като тези които ги проповядват, или още по лошо - заблудени, които ИСКАТ да си останат заблудени... когато летиш високо над Големия Брат осъзнаваш че той не е нищо повече от илюзорна мишка опитваща се да поддържа фалшивата си "истинност" за да може и другите да вярват в него...
Gravatar
brainjuice
2008-06-05_15:31
Re: Тест за халюциногени? Имат ли наш'те власти такова чудо?

употребата на каквото и да е психоактивно вещество няма никаква връзка сама по себе си с обществото. не важи обаче обратното - често пъти обществото се обвързва с някаква определена употреба (и най-често отхвърля друга). това не значи непременно нещо хубаво или пък лошо. ацтеките например са хапвали гъбки и са правели кървави човешки жертвоприношения... всичко е инструмент и нищо повече, можеш да го използваш както намериш за добре. :) обществото е за това да утвърди едни инструменти като легитимни, а други да отхвърли като нелегитимни. в този ред на мисли съвременното общество е наистина особен феномен. рекламите по телевизията в много случаи се опитват да ни пробутат рекламирания продукт като някакъв вид "наркотик": домакини вдъхват прането, изпрано с новия Ленор, и тутакси се пренасят в свят на мекота и сияние; дечица хапват шоколадови корн-флейкс и пред очите им изникват шарени анимационни герои, забавления и игри. официално отхвърляйки "наркотиците", днешното общество всъщност е обсебено от идеята за Наркотика, за купеното с пари щастие, за това, че консумацията води директно до блаженство... дали ще става въпрос за амфети или прах за пране, принципът е същият. :P
Gravatar
Asymetral
2008-06-05_19:40
Re: Тест за халюциногени? Имат ли наш'те власти такова чудо?

[quote:1wdgliui]обществото е за това да утвърди едни инструменти като легитимни, а други да отхвърли като нелегитимни.[/quote:1wdgliui] хих горе долу същото си мислех и аз че сегашното ни общество всъщност се основава на някакъв вид организация, респективно закони, в които влизат или не влизат И психоактивните вещества наред с много други неща. Това което иска обществото май е всички хора да са част от него - да са активни членове, да работят, плащат данъци и спазват порядките - без тези неща съвременното общество не би съществувало в този си вид - а битува мнението къде вярно, къде не, че "наркоманите" почти изключително са антисоциални елементи, които не правят нищо за обществото и само си търсят наркотици и канавки в които да си деградират - това предполага рестриктивни мерки за всички които биха имали желание да опитат някакъв вид психоактивно вещество от друга страна нали никой не си мисли че като зоба халюциногени непременно вече е в антиобществото, излязъл от системата, хакнал Матрицата и с отворени очи :roll: звучи доста елитарно и... смешно възможно е и да е така, но не задължително
Gravatar
maneff
2008-07-07_20:08
Re: Тест за халюциногени? Имат ли наш'те власти такова чудо?

НЕ! Куките нямат уреди за засичане на подобни вещества. И наркоманските им кучета, също не ги надушват. Истината е във факта, че на няколко куфата, отварят един и го джобят яката. Сега нали се сещаш, че като намерят няколко гъбки каше измежду аксесоарите, веднага им светва лампата във главата.... та дори и гъбите да не са халюта, ако са каширани по този начин, куките биха ги извзели ! :) пп. Бойко Борисов няма файда да се намират наркотиците !!! (Аре това дано го изнамерят доста хора в Гуугъл!) Истината е, че дори и дрегерите отчитат САМО алкохола в кръвта! Ти можеш да си зверски надрусан с кво ли не, но да не си пийнал и капка алкохол .... и дрегера ще ти покаже 0.1 0.2 .... демек под 0.5 .... демек и под 1.2 .... демек си чист уж, а може да убиеш сумати хора, и да се измъкнеш с глоба :wink: сеш-се
Gravatar
Партилан420
2008-07-08_06:38
Re: Тест за халюциногени? Имат ли наш'те власти такова чудо?

още веднъж повтарям, 4е има голяма разлика в това да отриеш нещоТО, което търсиш , от4итайки нали4ието му в даден субстрат с предполагаемо съдържание с презумпцията , 4е в субстрата няма какво друго да доведе до наблюдаваната реакция, и в това да откриеш каквоТО и да е в субстрат с неизвестно съдържание ДОказвайки със 100%-ова сигурност нали4ието на нещо конкретно в него. Именно тази мъни4ка разлика стои в основата на неразбирането защо такива неща като ДМТ и салвинорин могат да бъдат измерени в лаборатория за пред колегите, когато целта е да се произведат, извлекат или измерят, и не могат да бъдат засе4ени в лаборатория , когато целта е да се ДОкаже нали4ието им извън всякакво съмнение за пред СЪДА. п.с. нося мармалад4е, нося мерудийки и кво има вътре не можеш открий го!