Gravatar
Mind-Blown
2010-03-11_19:44
Трипът продължава (никога не е свършвал)

Преживяванията с ентеогени, особено по-силните, с по-големи дози, когато са изживяни пълноценно*, са нещо страшно полезно, много добра опитност, нещо като тренировка за бъдещата ни среща със смъртта. * Под пълноценно психеделично преживяване имам впредвид такова, което е с максимален разпад на егото, с почти тотално скъсване на връзката с всякакви привързаности и вкопчваници, спиране на потока на мислите и отиване колкото се може по-надалеч (разбира се и успешно връщане след това). Който го е преживял, знае какво имам впредвид - онзи момент, когато трипът взима тотален превез, всякакви спомени за имена, личност, обстановка започват да се отдалечават все повече и повече, контролът над тялото се губи, като постепенно и то бива забравено. При много хора се наблюдава жестока борба със себе си - едно вкопчване с всички сили в каквото е останало, например в тялото, в някакъв спомен, в думите, в околните. Тази борба е именно заради борещото се его. Ако успеем да пуснем и него в психеделичната центруфуга, най-вероятно преживяването ще придобие трансцедентална стойност. Най-доброто сравнение, което правят много мистици и учители в различни учения, е да бъдем като течащата река - да не се описваме с каквото и да било. Представете си, че на бреговете има най-различни щуротии - мисли, представи, предмети, черепи, демони, абе всякакви неща, които могат да бъдат създадени от човешкия ум. Цаката е пътуващия да бъде само реката - да си тече, без да се вкопчва за нищо от брега, колкото и интересно да бъде то. Аджеба, за какво ви го пиша това? Ами както споменах в началото - това е най-добрия тренинг за срещата ни със смъртта, силното психеделично изживяване е своеобразна смърт. Тук, разбира се могат да се включат и изживяванията от различни медитативни практики, при които също има такива изживявания - те са дори по-ценни от психеделичния трип, тъй като са по-близко до Истината (Тя е само една, който иска го подкрепя, който иска - не). При психеделичният трип е много вероятно пътуващия да се нахака в някаква паралелна реалност, която е създадена от собствения му ум - което пак е тренинг за смъртта, но ще е доста по-различно от това, което ще се случи при настъпването на най-големия трип (умирането). Разбира се, да не забравяме, че ще е добре, пътника да успее да се завърне от този свят. При психеделичното изживяване се отварят хииииляди каналчета и шанса да тръгнеш по някое от тях е голям, а не се знае на къде води то. Знам, че има хора, които четат това писание, но не знаят за какво иде реч, не са преживявали такова нещо или пък не са пробвали никога трип. Е, ще ви успокоя - неминуемо ще опитате от бая силничък трип - смъртта ;) Горните насоки, ще ви бъдат полезни, при пътя на вашата душа в отвъдния свят - нея също я чакат много изпитания и клопки при пътуването и, особено в периода непосредствено след смъртта. Всичките спомени, познати, привързаности и вкопчвания към тях и старото тяло, ще ви теглят назад, а това ще е страдание за душата. Колкото по-силно е егото, по-големи ще са страданията. Затова моят съвет е - не се вкопчвайте в нищо в този свят, защото като дойде трипа, ще ви бъде по-лесно да let go и да поемете по най-голямото пътуване.
Gravatar
Партилан420
2010-03-12_00:07
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

браво за темата, много е намясто и навреме, Смъртта е сянката на всяко живо тяло. Тя винаги на крачка е от нас и дебне ни, ако живеем вяло, убягва ни, ако я търсим в транс, преследва този, дето вечно бяга, танцува мамбо с Вечния Търсач за някои Тя е край... За мен - Начало. Смъртта - Отвъдна Форма на Живота, последен коректив на всеки филм - обичам да я търся във високото, В дълбокото, в свещените треви, докосвам се до Нея и Танцуваме Танца "Живот" и в Него ЗаЕдно Учим се, та всеки път да бъдем "По-Добри" по Пътя от "Тамас" към "Кришна-Лока" Любов Вселенска в Нас да се роди. Куража в нас намираме да Скочим насън, наяве или в някой "трип" отвъд познатото за нас... и Да Започнем Да Бъдем Истински Докрай... във Всеки Миг, съставен от безбройно малки порцийки Копнеж, Любов, Кураж и Вдъхновение. Тренираме "умиране" в "Свободен Стил"... п.с. защото именно това е основния + за нас в симбионтното отношение "4овек-гъба/растение" 4е ни среща с това, което Е отвъд , (ако ли не отвъд Живота, то поне отвъд АЗ-а) и именно в това е разликата между не4ий "бад трип" и истинско трансцедентално преживяване- дали е успял да се остави да загуби "АЗ"а си, въпреки от4аяните му напъни да се задържи за нещо. именно затова имхо по- високите дози са за препоръ4ване пред по- ниските, и именно затова някои неща като салвията предпо4итам да ги употребявам сам и вси4ки неща -задълже сред Природата.
Gravatar
Entheozen
2010-03-12_06:30
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

Хубави думи за Големия трип....още по-хубаво би било ако човек не чака нито него, нито малките големи трипове, за да се събуди за факта, че Големия трип е всеки един момент, и въпреки че ние като хора разграничаваме състоянията, те са едно...всеки момент е момента на Великия преход, как се живее така? и как се умира така? п.с. да не забравяме, че егото е това, което ще се "върне" и разкаже как е изгубило себе си....ах ти палаво его :)
Gravatar
nina
2010-03-14_16:14
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

един единствен път халюцинирах на живо-бях с над 40 С температура,и честно казано,не беше приятно ама хич :( въпрос-ако хапне гъби човек,какви са халюцинациите?
Gravatar
Терпсихора
2010-03-14_16:43
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[b:1d0brsuv][color=#000000:1d0brsuv]Каквито сам си предизвика! :) :oops: [/color:1d0brsuv][/b:1d0brsuv]
Gravatar
nina
2010-03-14_17:05
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

ако някога пак халюцинирам,нека е цветове и звуци :)
Gravatar
Терпсихора
2010-03-14_17:51
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[b:2dk21wsx][color=#000000:2dk21wsx]Следващите пъти с изключение на тези с много висока температура. При нея в тялото се извършват съвсем различни процеси и е по - скоро бълнуване![/color:2dk21wsx][/b:2dk21wsx]
Gravatar
Mind-Blown
2010-03-14_17:55
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="nina":21wuuobm]ако някога пак халюцинирам,нека е цветове и звуци :)[/quote:21wuuobm] Това ме кара да се зачудя, дали виденията са проекция на ума на отделния човек, приел ентеоген, или просто се разширяват перцептуалните му способности и вижда неща, които по принцип си ги има, но просто не ги виждаме. Тъкмо тук е разликата между халюцинация и психеделично виждане/видение. Халюцинацията е нещо, което ума ни създава и всъщност не съществува. По-добре е да не се напъваш да видиш нещо или да си го представиш, а да се оставиш на трипа да те води, на самите видения и да се стопиш в тях - тогава разцъфва истинската красота на преживяването и се отваря вратата към паралелната реалност, която си съществува. Това, което имам впредвид е не да си създаваш някакви ментални прожекции, а просто да оставиш самата сила (ентеогена) да ти покаже каквото има да ти покаже.
Gravatar
nina
2010-03-14_17:57
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

да,така е,но границата е тънка-тогава :)btw,тогава не бях и слушала любимата ми музика сега :) а и гъби-освен ядливите,не съм яла още :D
Gravatar
Mind-Blown
2010-03-14_17:58
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="nina":21l1q6rb]да,така е,но границата е тънка-тогава :)[/quote:21l1q6rb] Права си, не е като да си пуснеш Cartoon Network :lol:
Gravatar
Entheozen
2010-03-14_18:02
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

Природата на псилоцибинния транс си няма нищо общо с т.нар. "халюцинации"...това е из-живяване и осъзнаване на трансцендентално ниво, от което може много да се научи...мозък силно ограничен от консенсуалната реалност може да види само халюцката, без да научи нищо, и да остане разочарован, ако няма достатъчно цветове и звуци...в такъв случай по-добре да се занимава с неща, които имат повече ефект: зяпане на визуалцизациите в Winamp или кино-прожекции 3D формат... [quote:2rcyqp96]Каквито сам си предизвика! :) :oops:[/quote:2rcyqp96] не точно, насоката на изживяването зависи предимно от съзнанието и волята на индивида, когато приетото количество е малко до умерено; на по-големи дози можеш да забравиш :) п.с. големи дози не са за препоръчване, ефекта на просветлението ще е толкова траен колкото еднократен спринт върху дългогодишно трупани килограми, постоянството е ключа към истинската промяна, и в този случай по-малки дози по-редовно са и по лесно поносими на тялото...този, на който очите са почнали да се отварят и от малкото ще види достатъчно...
Gravatar
Терпсихора
2010-03-14_18:03
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="Mind-Blown":2blpr3bl]По-добре е да не се напъваш да видиш нещо или да си го представиш...[/quote:2blpr3bl] [b:2blpr3bl][color=#000000:2blpr3bl]Но си длъжен да се освободиш от напрежението до колкото е възможно и да се настроиш максимално позитивно. Това спомага с една идея за по-добър трип! :) [/color:2blpr3bl][/b:2blpr3bl]
Gravatar
Entheozen
2010-03-14_18:13
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote:kjcy1unx]Това ме кара да се зачудя, дали виденията са проекция на ума на отделния човек, приел ентеоген, или просто се разширяват перцептуалните му способности и вижда неща, които по принцип си ги има, но просто не ги виждаме.[/quote:kjcy1unx] това е чуденка релевантна към сегашната дуалистична парадигма, но скоро струва ми се човечеството ще преосмисли своите представи за субективното и обективното, и тогава чуденката ще е още по голяма :) всичго го има и всичко го няма, deal with it
Gravatar
nina
2010-03-14_18:16
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="Mind-Blown":3dbvll4x][quote="nina":3dbvll4x]ако някога пак халюцинирам,нека е цветове и звуци :)[/quote:3dbvll4x] Това ме кара да се зачудя, дали виденията са проекция на ума на отделния човек, приел ентеоген, или просто се разширяват перцептуалните му способности и вижда неща, които по принцип си ги има, но просто не ги виждаме. [/quote:3dbvll4x] или вижда неща,които принципно ги няма...това ми е интересно.. :) интересни са ми цветовете и звуците...другото описано малко или много-не точно псайкъделик за мен,но както си го описал си е псай...го видях и не ми е интересно :(
Gravatar
wildca(rd)t
2010-03-14_18:26
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote:6jdy7wjg]интересни са ми цветовете и звуците[/quote:6jdy7wjg]Те не са пътуването. [quote:6jdy7wjg]другото описано ...го видях и не ми е интересно [/quote:6jdy7wjg]Тръгваш, за да откриеш. Пътуването си знае работата. Ще те заведе там, където трябва да отидеш. :idea:
Gravatar
Терпсихора
2010-03-14_18:33
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="nina":waujfh48]или вижда неща,които принципно ги няма...това ми е интересно.. :) [/quote:waujfh48] [b:waujfh48][color=#000000:waujfh48]Този момент го има и за мен също е по-вълнуващ! Най-често при по-високи дози независимо от психеделиците.[/color:waujfh48][/b:waujfh48] [quote="wildca(rd)t":waujfh48]Ще те заведе там, където трябва да отидеш.[/quote:waujfh48] [b:waujfh48][color=#000000:waujfh48]Но понякога, не там където [u:waujfh48]искаш[/u:waujfh48] или [u:waujfh48]очакваш[/u:waujfh48] да отидеш! :wink: За това вътрешната настроика и състояние са най-важни![/color:waujfh48][/b:waujfh48]
Gravatar
nina
2010-03-14_19:17
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

опа-тропааа...казах ли че съм absolute beginner...и всъщност за мен са цветовете и звуците...останалата екзистенциалност не ме вълнува,щото тя примерно е навсякъде и няма нужда да се трипи до там.. :)
Gravatar
wildca(rd)t
2010-03-14_19:20
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="Терпсихора":1cdj0we5]Но понякога, не там където [u:1cdj0we5]искаш[/u:1cdj0we5] или [u:1cdj0we5]очакваш[/u:1cdj0we5] да отидеш[/quote:1cdj0we5]Не бива да се иска и очаква.
Gravatar
nina
2010-03-14_19:30
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

последно-красиво ли е или не?цветове..звуци,или преживявания на лента?
Gravatar
RealityDysfunction
2010-03-14_19:32
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

Един от отговорите на твоя въпрос може да бъде: всичко мърда. :D Друг би бил: фрактали. :idea: Но по-добре намери добър гид, не очаквай нищо, и тръгни. :oops:
Gravatar
Entheozen
2010-03-14_19:42
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote:3fqsc9re]последно-красиво ли е или не?цветове..звуци,или преживявания на лента?[/quote:3fqsc9re] единствения начин е сама да видиш, всичко останало са само думи (така като гледам по-добре да има някой опитен с тебе :!: :!: :!: ) [quote:3fqsc9re]Не бива да се иска и очаква.[/quote:3fqsc9re] искането, очакването и всякви смущения по трасето са нормални при един обикновенно недисциплиниран мозък, най-добре е да се оставят да отминат, без вкопчване, без отхвърляне, без реакция, без да се подхранват с енергия и внимание, идват и отиват...така дори да дойдат, нямат силата, която биха имали иначе.
Gravatar
nina
2010-03-14_19:45
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="wildca(rd)t":3gwbkcqm][quote:3gwbkcqm]интересни са ми цветовете и звуците[/quote:3gwbkcqm]Те не са пътуването. [quote:3gwbkcqm]другото описано ...го видях и не ми е интересно [/quote:3gwbkcqm]Тръгваш, за да откриеш. Пътуването си знае работата. Ще те заведе там, където трябва да отидеш. :idea:[/quote:3gwbkcqm] интересно,мерси,Дива котка :) мерси и на всички останали,който помогнаха :)
Gravatar
Estario
2010-03-14_20:16
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="nina":1uwuzmvz]последно-красиво ли е или не?цветове..звуци,или преживявания на лента?[/quote:1uwuzmvz] Ефектът на ентеогените не може да бъде предаден достоверно с думи, както не можеш да се опише на едно дете какво е да си възрастен. А и възрастният не може да знае дали детето пред него ще намери живота на порасналите за очарователен или отблъскващ. Само времето ще покаже. Ако желаеш да опиташ магията на гъбите, знай че промяната във възприятията не е само на ниво "по-шарени цветове, по-весели звуци". Промяната е и на много дълбоко личностно ниво. Гъбите дават улеснен достъп до вътрешния свят, а реално само за него може да сме сигурни че съществува. Но колкото и редове да изпиша никога няма да мога да пресъздам пълнотата на изживяването, а и описанието ми винаги ще е просто гледна точка. Имам само един съвет. Бъди като водата. Не се страхувай и се отдай на изживяването.
Gravatar
cavronche
2010-03-15_08:43
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

И аз съм се чудил доста дали нещата които виждаме са резултат от собствения ни опит или си съществуват, а ентеогените правят възможна регистрацията им в съзнанието ни (когато то е променено). Големи надежди тая към напр. нобеловите лауреати които откриват едно или друго нещо под въздействието да кажем на ЛСД, като Франсиз Крик.
Gravatar
Терпсихора
2010-03-15_09:56
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[b:9gpoaeme][color=#000000:9gpoaeme]Монетата има две страни. Така от едната й страна седи Франсис Крик, а от другата съседа с кървясали очи и под въздействието на същото, но т'ва е почти перманентно състояние и при него няма шанс за нобелова награда за физиология по никакъв начин. М, хипер относително е. Няма място за философски размишления просто, но като че ли някои неща са ни пред очите и въпреки това понякога трябва нещо отвън да ни осени за тях...... [/color:9gpoaeme][/b:9gpoaeme]
Gravatar
Mind-Blown
2010-03-15_11:29
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

Има нещо, което е да се вземе под внимание, особено от начинаещите - ентеогените отварят врата, а не знаеш какво ще изкочи от досега неотваряната стая на подсъзнанието. Относно това дали е красиво - ентеогените имат свойството да засилват многократно красотата, да ни я разкриват; те са като натурални микроскопи - например сядаш на земята и започваш да съзерцаваш някакво миниатюрно мъхче, все повече се вглъбяваш в него, сливаш се с него, ставаш част от един микросвят. Добре е да се вземе под внимание и противоположния вариант - засилва се както хубавото, така и лошото, така че е много важно какви са факторите за трипа.
Gravatar
brainjuice
2010-03-15_11:35
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[img:5x8z4s0z]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/37/Emergence.jpg[/img:5x8z4s0z] тази картинка представлява просто поредица от петна. само че, ако човек се вгледа внимателно, ще види далматинско куче, което души земята. особено ако разглежда снимката, придружена от заглавие "Далматинско куче" - тогава образът изниква веднага. как разпознаваме една конкретна форма сред хаоса от петна? мозъкът ни очертава някакъв въображаем pattern около някоя групичка от петна и чрез съпоставка го свързва с "архива" от съхранени форми, всяка свързана с определено понятие ("дърво", "куче", "лице"...). по този начин мозъкът ни "казва" какво виждаме в момента. дори когато в образа не се съдържа достатъчно инфо, мозъкът ни го "допълва", за да пасне видяното на нещо отпреди познато и разбираемо. нпрмр ккто с бквте в тв изрчне. :P е, при взимане на т.нар. "халюциногени" (особено ЛСД), мозъкът спира да ни "казва" какво виждаме, или ни казва много неща едновременно, дава ни повече от едно "решение" на задачата. това е! въобще не седи въпросът "съществува" или "не съществува" това, което виждаме под въздействието на ЛСД. щото не се променя [i:5x8z4s0z]нещото[/i:5x8z4s0z], което виждаме, а [i:5x8z4s0z]начинът [/i:5x8z4s0z](или многото начини), по който го виждаме. :wink: [img:5x8z4s0z]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/63/Reification.jpg[/img:5x8z4s0z] в горната картинка изображение А триъгълник ли е? или три кръгчета с по една отрязана част? или и двете едновременно, като можеш да видиш ту едното, ту другото, ако си сменяш фокуса на вниманието. психеделиците са това - непрекъсната смяна на фокуса на вниманието, който в "нормално" състояние обикновено е настроен само по един начин. :)
Gravatar
Nothingk
2010-03-16_13:22
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

:roll: Брейнджус,поста ти е :twisted: :oops: злато.Частично отпътувах докато го разглеждах и четох. Само да добава че всичко което виждаме ни го казва вниманието.Но не може да ни каже да виждаме цялостно източника на всичко - самата енергия - понеже тя не е фрагментирана ,а вниманието ни казва всичко на фрагменти.Енергията е всичката информация наведнъж,без фрагменти/разделения.........................................................................................
Gravatar
brainjuice
2010-03-16_16:06
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

да, много добре казано! :)
Gravatar
tripwire_deactivated
2010-03-16_17:08
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

поста има отношение към добрия трип. респективно ако се тъпчеш с алкохол, цигари, мърша и кайма,,,,,,,,,,,,,, с наркотици и картони и трева, ще се предОбриш с тоя стих накрая. :idea:
Gravatar
Estario
2010-03-16_17:23
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

Много интересен пост brainstorm. Благодаря за ясната формулировка. :) Картините на Escher са много интересна демонстрация на опитите на нашия мозък да въведе ред в абсурда. Поне аз лично като ги гледам отново и отново се опитвам да приведа обстановката към нещо нормално и да открия начин да се избегне абсурда. [img:8mf11p6l]http://gizmodo.com/assets/resources/2007/08/waterfall.JPG[/img:8mf11p6l] [img:8mf11p6l]http://www.wisdom.weizmann.ac.il/~glasner/courses/CV_2009_1/img/escher-relativity.jpg[/img:8mf11p6l] [img:8mf11p6l]http://www.poster.net/escher-mc/escher-mc-ascending-descending-7400019.jpg[/img:8mf11p6l]
Gravatar
tripwire_deactivated
2010-03-16_17:31
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

изометрия няма перспективни съкращения и линиите са винаги успоредни. използва се в архитектурата [img:3qv8uzm1]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1b/IsometricFlaw_2.svg/220px-IsometricFlaw_2.svg.png[/img:3qv8uzm1]
Gravatar
Nothingk
2010-03-16_19:39
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

Ако се разглеждат времето и пространството само като време е :D много интересно да не се възприема на фрагменти.Тоест да не се възприма дори времето на фрагменти,заедно с пространството,разглеждано като време.Това е много сложна за настройване процедура,понеже е трудно да се избегне времето на самите меми.На практика човек трябва да види съзнанието си в мъртво или неродено състояние ,за да си представи природата без самия него.Което освен че в известен смисъл е опасно,поради възможност за умиране,е и не особено желано от самото съзнание.Тоест то не желае дори да включва микроскопична възможност за среща със смъртта,дори и мисълта за смъртта. 8) :D Тинк абауД ит...................................................................................................
Gravatar
Mind-Blown
2010-03-17_21:09
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

Как така да види съзнанието си и то в мъртво/неродено състояние? Много забъркано ми звучи... Чие съзнание? Своето? Добре ще е първо да се намериш, тоест да разбереш кой си... Едва ли знаеш. Мъртво не ми звучи правилно - неродено съзнание е по-добре - и оттук - да родиш истината :) Човек да види природата без (н)его :) Човек е Природата :) Мисълта за смъртта не трябва да ни плаши! Иначе няма смисъл от каквото и да е трипване със сайкъделикс, при наличието на този страх е изключено постигането на каквото и да е трансцедентално изживяване! Ако те е страх от смъртта, значи няма смисъл и от любовта! На остров Бали, традицията била, като умре някой всички да се радват! Все едно айде, душицата се спаси - върна се към източника. Тук мога да направя и връзка с по-горните постове, относно перспективата на възгледа - ето ние тъжим като почине познат, те се радват! Кое е по-правилно или може би кое е по-полезно за душата на умрелия? И двете могат да се приемат като верни - нормално е да си натъжен за смъртта на близък, който си обичал, но пък от друга страна (ако вярваш в задгробния живот) - няма смисъл да се вайкаш напразно и причина да спираш да го обичаш - изпрати го по пътя с любов и радост, че е тръгнал на Голямото пътуване. Дуалистичният поглед на върху нещата е нещо много полезно - чрез него можеш да полетиш към Истината - единият аспект е едното крило, а неговият противоположен - другото. Значи това е нещо като - абе може и така да е, ама може и другото - и двете са верни, но не са Истината - те само те водят към нея!
Gravatar
Nothingk
2010-03-18_03:03
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="Mind-Blown":hmypa6vt]Как така да види съзнанието си и то в мъртво/неродено състояние? Много забъркано ми звучи... Чие съзнание? Своето? Добре ще е първо да се намериш, тоест да разбереш кой си... Едва ли знаеш. Мъртво не ми звучи правилно - неродено съзнание е по-добре - и оттук - да родиш истината :) [/quote:hmypa6vt] :D :D Прав си .Повече от забъркано е. Определено неродено звучи по-добре,но след като се еродил човек и тръгне да си го представя прави :!: една крачка към смъртта,така че може и мъртво да се каже...Но е многотрудно.Човек си представя светъ като време когато самия той (представящия си) е умрял или нероден.Дори е по-лесно да си го представи без пространство ,отколкото без време,когато той не съществува.И сичко тва е поради това че има времепространствена ПОСЛЕДОВАТЕЛНОСТ при строежа на организма му...която трябва :D :D да се хакне. Тоест пространството на едната ръка примерно е поредица от изграждащи времеви точки.Пространството на ръката и изобщо на целия организъм трябва да се разглежда като време.Точките от ръката и организма не съществуват по едно и също време,а една след друга и постоянно рефрешващи се във времето - рефрешващи се ВИНАГИ една след друга.Много трудното нещо е да се приеме че извън сферата на живите същества природата стои на едно място във времето тоест не съществува време.Първата крачка е да се приеме неоспоримо ,после сичко се донагласява.За по ясно давам следния пример: [color=#00FF00:hmypa6vt]смъртта не настъпва в резултат на някакво си там изхабяване ,удар ,болест и тъ нъ.Смъртта настъпва когато съзнанието подобно на тялото спре да се рефрешва във времето.Но в такъв случай смъртта даже и не настъпва понеже след спирането на съзнанието няма никакво време.Не е много правилно да се каже настъпва[/color:hmypa6vt] В същото време МЪРТВОТО ТЯЛО ПРОДЪЛЖАВА :o :o :? ДА СЕ РЕФРЕШВА - сички знаеме :D мъртвите тела не изчезват ,а се погребват. Та така могат още примери да се дават какво е природата да съществува без представящия си я.И какво е човек да е в неживо състояние съответно, или по-точно :D да не е в никакво състояние.Като се дават различни погледи на това безвремие става ясно поне в общи линии,а досега по отношение на консенсуса във форума сме :D доникъде.Треа още малко версии за безвремието :) :D :D да се подъвчат...................................................................................................
Gravatar
happyday
2010-03-18_08:20
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

Леле тая тема докато я четях, се хилих през цялото време. [quote:28qlvyyv]Аджеба, за какво ви го пиша това? Ами както споменах в началото - това е най-добрия тренинг за срещата ни със смъртта, силното психеделично изживяване е своеобразна смърт. Тук, разбира се могат да се включат и изживяванията от различни медитативни практики, при които също има такива изживявания - те са дори по-ценни от психеделичния трип, тъй като са по-близко до Истината (Тя е само една, който иска го подкрепя, който иска - не). При психеделичният трип е много вероятно пътуващия да се нахака в някаква паралелна реалност, която е създадена от собствения му ум - което пак е тренинг за смъртта, но ще е доста по-различно от това, което ще се случи при настъпването на най-големия трип (умирането). Разбира се, да не забравяме, че ще е добре, пътника да успее да се завърне от този свят. При психеделичното изживяване се отварят хииииляди каналчета и шанса да тръгнеш по някое от тях е голям, а не се знае на къде води то. Знам, че има хора, които четат това писание, но не знаят за какво иде реч, не са преживявали такова нещо или пък не са пробвали никога трип. Е, ще ви успокоя - неминуемо ще опитате от бая силничък трип - смъртта ;) Горните насоки, ще ви бъдат полезни, при пътя на вашата душа в отвъдния свят - нея също я чакат много изпитания и клопки при пътуването и, особено в периода непосредствено след смъртта. Всичките спомени, познати, привързаности и вкопчвания към тях и старото тяло, ще ви теглят назад, а това ще е страдание за душата. Колкото по-силно е егото, по-големи ще са страданията. Затова моят съвет е - не се вкопчвайте в нищо в този свят, защото като дойде трипа, ще ви бъде по-лесно да let go и да поемете по най-голямото пътуване. [/quote:28qlvyyv] [quote:28qlvyyv]защото именно това е основния + за нас в симбионтното отношение "4овек-гъба/растение" 4е ни среща с това, което Е отвъд , (ако ли не отвъд Живота, то поне отвъд АЗ-а) и именно в това е разликата между не4ий "бад трип" и истинско трансцедентално преживяване- дали е успял да се остави да загуби "АЗ"а си, въпреки от4аяните му напъни да се задържи за нещо. именно затова имхо по- високите дози са за препоръ4ване пред по- ниските, и именно затова някои неща като салвията предпо4итам да ги употребявам сам и вси4ки неща -задълже сред Природата. [/quote:28qlvyyv] [quote:28qlvyyv]е, при взимане на т.нар. "халюциногени" (особено ЛСД), мозъкът спира да ни "казва" какво виждаме, или ни казва много неща едновременно, дава ни повече от едно "решение" на задачата. това е! въобще не седи въпросът "съществува" или "не съществува" това, което виждаме под въздействието на ЛСД.[/quote:28qlvyyv] Аз няма да казвам с какво съм се трипвала, но се появява една нова сензитивност, която на всичкото отгоре кара мозъка ти да реагира по съмсем друг начин на нещата, да ги забелязваш под друг ъгъл (ама този ъгъл няма общо нито с Ешер, нито с петната образуващи далматинец, нито със смъртта), да видиш значението на елементи, които до този момент дори не си и забелязвал и не си и предполагал, че може да са значими. Но...човек не може да надскочи себе си.Той вижда това, което е.И може би това е истинската среща с АЗ-а (освен ако в този термин не влагате смисъла само на ЕГО-то). Ако си обикновен човек, ти остава спомена за пътуването.Можеш да станеш нобелов лауреат единствено и само, ако работиш усилено и в някой трип е възможно (но не и задължително) да откриеш онова "малкото" и "незначителното", което се оказва най-важно и което те кара да изтичаш гол от банята, викайки "еврика!". :D :P :wink:
Gravatar
lilivan
2010-03-18_08:30
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

Аз постигам само с медитация всичките тези неща, които вие с разни вещества. И нямам отрицателните ефекти, а дори ефекта е много повече от този на наркотиците - на съвсем друго ниво...но не ми се пише :wink:
Gravatar
brainjuice
2010-03-18_08:35
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote:1eu22x81]Но...човек не може да надскочи себе си.Той вижда това, което е.[/quote:1eu22x81] е точно това е номерът, че може. :)
Gravatar
Nothingk
2010-03-18_08:40
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="happyday":1ck4ubwi]Аз няма да казвам с какво съм се трипвала[/quote:1ck4ubwi] :D :D Няма нужда,то тва е :lol: :P достатъчно,което каза.Сичко ше си :D кажеш ти.Засрами се :lol: :P от децата си хахаха.Знам аз кви работи :D стават в тоя самоков.То не може току така да се устои на психеделичното въздействие на планината,даже да не се трипва с тамошнте гъби ,планината си предразполага ,независимо по какви начини. За елементите си права че нямат нищо общос далматинци и подобни.Тва в което се навлиа при трипе нещо съвсем друго.Далматинците обаче са модел на това как се излиза от нащо внимание...................................................................................................
Gravatar
happyday
2010-03-18_08:57
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

Няма общо с гъби, планина и Самоков. :) Ама само в трипнат мод ще ти дойде на акъла, че смачканата на топче мокра кърпичка с която си бършеш ръцете, представлява преминаване от правоъгълна равнинна форма към обемна такава и за свиване на пространството. :D :twisted:
Gravatar
Терпсихора
2010-03-18_09:39
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="lilivan":3ri112b3]Аз постигам само с медитация всичките тези неща, които вие с разни вещества.[/quote:3ri112b3] [b:3ri112b3][color=#000000:3ri112b3]Не знам дали не съм развила социопатия или ... шизофрения в нета, обаче това като че ли съм го чувала...... [i:3ri112b3]Cirrus?![/i:3ri112b3] Ще извиняваш ако се бъркам! :wink: [/color:3ri112b3][/b:3ri112b3]
Gravatar
brainjuice
2010-03-18_10:01
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

а, това е един от редовните рефрени по темата, дело на много хора :)
Gravatar
Nothingk
2010-03-18_10:17
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="happyday":2qm9w6g9]Няма общо с гъби, планина и Самоков. :) [/quote:2qm9w6g9] :D Е не,тва беше пълен бъзик.Просто се :D радвам. Лиливан,доколкото разбирам си от женски пол,на мъжкия пол му много по-трудно без помощни средства.............................................................................................
Gravatar
Терпсихора
2010-03-18_10:32
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[b:1m8kmaqc][color=#000000:1m8kmaqc]М, прав си. :) Рядко любимо ми е това клише! Извънредно целомъдрено и изпълноне с нескрита проповед. много handy за някои хора ;] :| Nothingk, това с пола беше интересно :D [/color:1m8kmaqc][/b:1m8kmaqc]
Gravatar
Mind-Blown
2010-03-18_10:51
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="lilivan":226m9s87]Аз постигам само с медитация всичките тези неща, които вие с разни вещества. И нямам отрицателните ефекти, а дори ефекта е много повече от този на наркотиците - на съвсем друго ниво...но не ми се пише :wink:[/quote:226m9s87] Да, това наистина го споделям и смятам че е възможно и верно и къде къде по-безопасно. НО, понякога човек има нужда от силно разтърсване преди да поеме по своя път. Така и аз, малко по Кастанедски, преминах през сумати психеделични шокове и паралелни реалности, за да се насоча към висшата цел. Изобщо не съжалявам - напротив това, което съм изживял ще помня цял живот и ще ми бъде полезно. Изживяванията с медитация са наистина по-истинни и по-полезни... Ентеогенните преживявания обаче отварят достъпа до паралелни реалности, които трябва да си много напреднал в духовния си живот, за да успееш да разгледаш, само чрез медитация. Хубавото им е, че трябва да си голям дебил, за да не успеят да те насочат към духовно търсене. Най-добрият начин да преживееш един трип е медитирайки - било то пасивно или активно. @Nothingk: Нещо ми убягва значението на думата съзнание. Според мен може да бъде разгледана в сумати аспекти. То не е едно съзнание - един човек има възможността да влиза в най-различни съзнания. [i:226m9s87]Съзнание – едно от основните понятия във философията, социологията и психологията, обозначаващо способността за идеално възпроизвеждане на действителността, а също и специфичните механизми и форми за такова възпроизвеждане на различни равнища.[/i:226m9s87] Значи според съзнанието, човек възпроизвежда действителността. Когато умре едва ли умира цялото съзнание - душата натрупва отпечатъци от живота приживе и според тях пътува в отвъдното - значи запазва някаква частичка съзнание. Ами замисли се - щом всички сме Едно, колко много видове съзнание може да притежава един човек? Определено и аз се затруднявам, още не мога да си спомня какво ставаше като умреш :lol: Просто съм склонен да вярвам в някои неща, които съм чел и чувал.
Gravatar
brainjuice
2010-03-18_11:02
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="Терпсихора":2s5qzrdb] Извънредно целомъдрено и изпълноне с нескрита проповед. много handy за някои хора ;] :| Nothingk, това с пола беше интересно :D [/color][/b][/quote:2s5qzrdb] :lol: :lol: :lol: :lol: да! хората Умрат да се сравняват. "ти така, аз па така, виж ме, че мога и без ръце да карам" :P [b:2s5qzrdb]MindBlown[/b:2s5qzrdb], точно това,че индивидуалното съзнание не умира напълно със смъртта, в будизма е причина за самсарическия цикъл от прераждания :wink:
Gravatar
happyday
2010-03-18_12:05
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="Mind-Blown":1b4jcm77]още не мога да си спомня какво ставаше като умреш :lol:[/quote:1b4jcm77] Внимателно се оглеждаш и щом видиш бебе- цоп в него. :lol:
Gravatar
Entheozen
2010-03-18_16:58
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote:puc80hoz]Аз постигам само с медитация всичките тези неща, които вие с разни вещества. И нямам отрицателните ефекти, а дори ефекта е много повече от този на наркотиците - на съвсем друго ниво...но не ми се пише [/quote:puc80hoz] мило дете, не знам точно какво и как го правиш, но определно не е имало много ефект, или поне положителен такъв...има поне 4 "отрицателни ефекти", които си проличават от написаното, но и на ентеодзен не му се пише :) а това е велико :D :oops: : [quote:puc80hoz]Внимателно се оглеждаш и щом видиш бебе- цоп в него. :lol:[/quote:puc80hoz]
Gravatar
brainjuice
2010-03-18_17:06
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

да :lol: thumbs up 4 [b:1vbt5z4f]happyday[/b:1vbt5z4f]
Gravatar
Nothingk
2010-03-18_21:11
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="Mind-Blown":347fm47m]@Nothingk: Нещо ми убягва значението на думата съзнание. Когато умре едва ли умира цялото съзнание - душата натрупва отпечатъци от живота приживе и според тях пътува в отвъдното - значи запазва някаква частичка съзнание.[/quote:347fm47m] :) Така де,обаче в тази частичка няма никакви времеви процеси,камо ли пространствени...умират само времето и пространството на организма,съзнанието остава в някаква непонятна [i:347fm47m]БЕЗВРЕМЕВА[/i:347fm47m] форма.Според мен правиш времево предположение какво остава след смъртта или поне частично времево.Може още да се изчистиш от времето,според мен думите „запазва“ „натрупва“ ти отвличат вниманието,иначе си 8) :) близко до това което имам предвид. Остави ги думите за продължаващо действие и си представи как всичко стои на място във времето като на снимка и въпреки всичко е много по-мощно от движещите се процеси.....................................................................................................
Gravatar
lilivan
2010-03-19_07:07
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

Mind-Blown, [quote:3vquwg9a]Ентеогенните преживявания обаче отварят достъпа до паралелни реалности,[/quote:3vquwg9a] - те също са в ума ти, плод на твоето индивидуално съзнание - нищо ново не се постига [quote:3vquwg9a]Нещо ми убягва значението на думата съзнание.[/quote:3vquwg9a] . не го търси в речниците Всичко, което си написала се отнася до индивидуалното съзнание и душа - като разсъждаваш за "цялото съзнание" след смъртта също не излизаш от рамките на индивидуалните съзнания, дори идеята, че човек притежава много съзнания не е излизане от тази ограничена рамка Има Универсално Съзнание, до което с трипове не се стига. Защото всяко "влизане" последва "излизане" от това състояние. Което най-малкото трябва да ви доведе до извода, че това е илюзия, не е истинското Съзнание - това, което е отвъд ума, подсъзнанието и отвъд "всички съзнания" . [quote:3vquwg9a]Ентеогенните преживявания обаче отварят достъпа до паралелни реалности[/quote:3vquwg9a] Ето това е най-голямата заблуда. Тези "паралелни реалности" не са никакви реалности, а затъване още повече в илюзиите, породени от и в ума. Единственият плюс за някои е, ако ги накара да търсят нещо отвъд. Но да си призная, не съм срещала такива. :wink:
Gravatar
lilivan
2010-03-19_07:34
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

Терпсихора, Какъв цирус те гони? :lol: Аз съм си аз! :P
Gravatar
Nothingk
2010-03-19_08:21
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="lilivan":24yy9czc][quote:24yy9czc]Ентеогенните преживявания обаче отварят достъпа до паралелни реалности[/quote:24yy9czc] Ето това е най-голямата заблуда. Тези "паралелни реалности" не са никакви реалности, а затъване още повече в илюзиите, породени от и в ума.[/quote:24yy9czc] :) :!: Зависи.Тези реалности могат да бъдат стопроцентови реалности,ако човек не гълта ентеогени ей така за забавление.Ако има цел пред себе си.Голямото неудобство е че като им мине действието човек не може по собствена воля да навлезе в същото състояние.За някои по :D :D тъпички, растенията са от голяма помощ.Аз определено съм :lol: :D от по-тъпичките и тези растения промениха циркулацията в съзнанието ми така че да възприемам че вселената е много повече отколкото обикновения човек смята.И се опитвам да постигна същото състояние без помощта на растенията...................................................................................................
Gravatar
brainjuice
2010-03-19_08:24
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote:1zxxe3j7]Има Универсално Съзнание, до което с трипове не се стига. Защото всяко "влизане" последва "излизане" от това състояние. Което най-малкото трябва да ви доведе до извода, че това е илюзия, не е истинското Съзнание - това, което е отвъд ума, подсъзнанието и отвъд "всички съзнания" .[/quote:1zxxe3j7] брей, не се влизало. :) аз пък ти казвам, че се :wink: и не разбрах по каква логика това, че можеш да влезеш и да излезеш от едно състояние прави това състояние илюзорно. :)
Gravatar
happyday
2010-03-19_08:26
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="lilivan":14x2t9wm]Единственият плюс за някои е, ако ги накара да търсят нещо отвъд. Но да си призная, не съм срещала такива. :wink:[/quote:14x2t9wm] Докосването до "отвъд", ако нямаш психическа устойчивост и подготовка, може доста да обърка мисленето, а пък да "търсиш нещо отвъд" ми звучи много общо. Според мен човешката психика има изградени бариери с цел защита и самосъхранение и когато се опитваш да преминеш през тях се задействат аларми като страх и паника.И тук се получава противоречието - ако от една страна целиш да преминеш отвъд с ясно съзнание и самообладание, от друга, когато си с ясно съзнание е невъзможно мислите ти да те насочат да тръгнеш да преминаваш отвъд.
Gravatar
Терпсихора
2010-03-19_08:28
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[b:19j55mhx][color=#000000:19j55mhx]Вие сте цяла мафия значи. :D Това, че в момента се намираш в уравновесено състояние не докоснато от "външни" илюзори и си слушаш музичка не означава автоматично, че останалите са боклуци, недорасли до висша форма на разум, а ти си върхът. Ще извиняваш, дарлинг, ама точно така прозвуча! :wink: [/color:19j55mhx][/b:19j55mhx]
Gravatar
Nothingk
2010-03-19_08:39
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="Терпсихора":1zgv6b7r][b:1zgv6b7r][color=#000000:1zgv6b7r]останалите са боклуци, недорасли до висша форма на разум, а ти си върхът. Ще извиняваш, дарлинг, ама точно така прозвуча! :wink: [/color:1zgv6b7r][/b:1zgv6b7r][/quote:1zgv6b7r]Абе не точно ,просто е тъпо е да се минава в крайности - „никакви вещества в никакъв случай“ или „само ентеогени :D без тях нищо не става“.Баланса е the key..........................................................................................................
Gravatar
tripwire_deactivated
2010-03-19_08:43
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="Nothingk":5r7njfqy][quote="Mind-Blown":5r7njfqy]Как така да види съзнанието си и то в мъртво/неродено състояние? Много забъркано ми звучи... Чие съзнание? Своето? Добре ще е първо да се намериш, тоест да разбереш кой си... Едва ли знаеш. Мъртво не ми звучи правилно - неродено съзнание е по-добре - и оттук - да родиш истината :) [/quote:5r7njfqy] :D :D Прав си .Повече от забъркано е. Определено неродено звучи по-добре,но след като се еродил човек и тръгне да си го представя прави :!: една крачка към смъртта,така че може и мъртво да се каже...Но е многотрудно.Човек си представя светъ като време когато самия той (представящия си) е умрял или нероден.Дори е по-лесно да си го представи без пространство ,отколкото без време,когато той не съществува.И сичко тва е поради това че има времепространствена ПОСЛЕДОВАТЕЛНОСТ при строежа на организма му...която трябва :D :D да се хакне.[/quote:5r7njfqy] когато натрупаш много материя и се напълниш с меса от употребата на колбаси, майонези и др.....увеличаваш материалното си тяло за сметка на съзнанието вътре. => затова когато видиш борчЕ на пътя си то те гледа тъпо. :? тук просто направих разграничение между дух-душа-груба материя по най-елементарен начин :P :D
Gravatar
happyday
2010-03-19_08:47
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

tripwire, по тая логика само слабите като фиданки имат душа. :D
Gravatar
tripwire_deactivated
2010-03-19_08:49
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

хахахах нищо таковъ не съм написал :D
Gravatar
Терпсихора
2010-03-19_08:49
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="Nothingk":2als8yv0]просто е тъпо е да се минава в крайности - „никакви вещества в никакъв случай“ или „само ентеогени :D без тях нищо не става“.Баланса е the key...........................[/quote:2als8yv0] [b:2als8yv0][color=#000000:2als8yv0]exactly! :wink: [/color:2als8yv0][/b:2als8yv0]
Gravatar
Nothingk
2010-03-19_08:51
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="tripwire":2m6cklgw]когато натрупаш много материя и се напълниш с меса от употребата на колбаси, майонези и др.....увеличаваш материалното си тяло за сметка на съзнанието вътре. => затова когато видиш борчЕ на пътя си то те гледа тъпо. :? [/quote:2m6cklgw] :lol: :lol: :lol: :D :D :lol: :lol: :? :? :? Блокирах.Нямам какво да кажа.Примера е повече от :D точен и уместен..........................................................................................
Gravatar
lilivan
2010-03-19_09:16
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

brainjuice, всичко променливо е нереално и илюзорно
Gravatar
brainjuice
2010-03-19_09:20
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

няма нищо, което да не е променливо. а впрочем "променливо" е категория на ума. :wink: "реално" и "илюзорно" - също. :P
Gravatar
lilivan
2010-03-19_09:20
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote:2qycon8j]...мислите ти да те насочат да тръгнеш да преминаваш отвъд...[/quote:2qycon8j] happyday, - не се преминава, няма процес - мислите пречат, случва се, когато мисли няма
Gravatar
lilivan
2010-03-19_09:24
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

brainjuice, Съзнанието с главна буква, за което по-горе се опитвахме да говорим, е непроменливо и вечно, за разлика от съдържанието на ума или индивидуалното съзнание. ТО е безличностно и недуално (в него няма нищо друго, няма части или производни)
Gravatar
happyday
2010-03-19_09:34
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="lilivan":29i17gg9][quote:29i17gg9]...мислите ти да те насочат да тръгнеш да преминаваш отвъд...[/quote:29i17gg9] happyday, - не се преминава, няма процес - мислите пречат, случва се, когато мисли няма[/quote:29i17gg9] Правилно.Това винаги го забравям.Може би е защитна реакция. :wink:
Gravatar
brainjuice
2010-03-19_09:49
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote:r6jiws22]Съзнанието с главна буква, за което по-горе се опитвахме да говорим, е непроменливо и вечно, за разлика от съдържанието на ума или индивидуалното съзнание. ТО е безличностно и недуално (в него няма нищо друго, няма части или производни)[/quote:r6jiws22] знам, знам :) така казват Упанишадите :) само че Непроменливото (както ние го наричаме, а то всъщност няма име :P ) е модус на битието, един вид "режим" на съзнанието, в който може да се влиза. и, след като може да се влиза, може и да се излиза от него. :wink: такова нещо като "постигнал съм Просветлението и оттук нататък вече няма мърдане, квото и да става" не съществува. :lol: в този смисъл няма никаква разлика между трипа и медитацията. ти не прекарваш целия си живот в състоянието на лишеност от мисли и понятия, което постигаш при медитация, нали? :) отделяш за тва някакво време през деня, а през останалото време например седиш и пишеш в този форум, използвайки своето индивидуално съзнание и произведените от него думи и понятия. :wink:
Gravatar
Nothingk
2010-03-19_12:31
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="brainjuice":3rpjr6lt][quote:3rpjr6lt]Съзнанието с главна буква, за което по-горе се опитвахме да говорим, е непроменливо и вечно, за разлика от съдържанието на ума или индивидуалното съзнание. ТО е безличностно и недуално (в него няма нищо друго, няма части или производни)[/quote:3rpjr6lt] само че Непроменливото (както ние го наричаме, а то всъщност няма име :P ) е модус на битието, един вид "режим" на съзнанието, в който може да се влиза.[/quote:3rpjr6lt] :) :) То амото понятие„вечно“ съдържа време.Какво значи „вечно“?Завинаги ли значи.Вечно спрямо времето ли?Тое някакъв вид постоянност ,но не постоянност във всекиедин момент от времето, а особен вид постоянност :!: на едно място в един миг.Как става това никой не знае няма и нужда някой да го знае.Според мен Лиливан говори за :) :) някаква вечност спрямо времето,за някакво „завинаги“. И освен тва ако някой влезе в тоталното съзнание,той ше изчезне заедно с :lol: :D кокалите си и даже с компютъра :D :D ако в тоя момент пише нещо.А ако се опитва да влезе с намерение да не изчезва от земята смъртта му е :!: повече от сигурна.Няма как да е в този свят човек ,който е налязъл и не е излязъл,освен ако не е :lol: :lol: :shock: призрак.Нотази вероятност е изключително малка,понеже хората които изчезват едва ли имат желание и нагласа да пишат и да се занимават с този свят. Ентеогените за точно за :lol: :P хора като теб :D Лиливан без да искам да ти се бъркам.Два три пъти ше са ти достатъчни за да ти се демонстрира нещо изключително и най-вече да се поукроти самоувереността ти по отношение на вселената.Вселената нещо :!: 8) ИЗКЛЮЧИТЕЛНО сериозно :) и всякаква самоувереност е меко казано неуместна.........................................................................................................
Gravatar
Entheozen
2010-03-19_17:06
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

:) тази тема експлодира, много мъдрост = много радостно :) дори Лиливан ми стана симпатична :D , има огромен потенциал :!: да внимава с духовния материализъм... и нещо друго: нуждата да убеждаваме често е признак на липсата на фундаментална собствена убеденост...ол сентиънт биингс с думи няма да спасим и който не може да чуе, няма да чуе...докато не чуе :wink:
Gravatar
lilivan
2010-03-20_07:38
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

http://zoomquilt2.madmindworx.com/zoomquilt2.swf :D Трипът продължава (никога не е свършвал) :lol:
Gravatar
Entheozen
2010-03-20_08:31
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

това може би е нечия представа за трип и предполагам има психични заболявания или субстанции (дпт?), които създават подобни кошмарни видения, но поне базирано на личен опит мога да кажа, че един visionary trip е по скоро от такова естество (макар и картините да не могат да уловят изживяването в неговата цялост): http://www.spectraleyes.com/ http://www.alexgrey.com/ https://www.dmt-nexus.com/Files.aspx?Filetype=Images и малък Disclaimer: не всичко е хармония и маргаритки .... зависи предимно от чистотата, баланса и дисциплината на духа п.с. шарените иноземни визии не са целта на трипа
Gravatar
brainjuice
2010-03-20_09:02
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

има и кошмарни трипове лошо няма :P ако можеш да се пребориш с това и да го обърнеш в позитивна насока, значи можеш да се пребориш с всичко :D най-големият враг е собственото съзнание. :!:
Gravatar
lilivan
2010-03-20_09:18
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

Филмчето не показва трип, който вие разбирате (от психоделични вещества) Показва, че всичко се върти във вашия ум (включително вашите трипове) нонстоп :lol:
Gravatar
brainjuice
2010-03-20_09:20
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

виж какво съм ти писал малко по-горе (на което ти удобно пропусна да отговориш :wink: ) и после пак ще си приказваме :P
Gravatar
Nothingk
2010-03-20_10:44
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="lilivan":187o3ao7]Филмчето не показва трип, който вие разбирате (от психоделични вещества) Показва, че всичко се върти във вашия ум (включително вашите трипове) нонстоп :lol: [/quote:187o3ao7]Аз така и не можах да го гледам.Но не е и много важно понеже не предпочитам да разчитам на филмчета,а на собствен опит било със или без вещества Клопки при пътувания има и без използването на вещества,не подценявай вселената...ако правилно те разбирам...............................................................................................
Gravatar
lilivan
2010-03-20_11:21
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

brainjuice , отговорила съм ти
Gravatar
brainjuice
2010-03-20_11:37
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

не си отговорила :) самият факт, че се регистрираш в този форум и първото ти изречение започва с "[i:306t7m66]Аз[/i:306t7m66] постигам..." говори за това, че очевидно не си надскочила индивидуалното си съзнание. :wink: самият факт, че всички ние седим в тоя форум, говорим си с думи и използваме понятия, говори за това, че [i:306t7m66]никой[/i:306t7m66] от нас - психонавти, йогини или секви други - не пребивава в света на Не-дуалността. при това положение ми е непонятно за какво се бориш и защо продължаваш да настояваш да си ги мерим ("моят път пък е по-добър и по-истински от твоя") :lol:
Gravatar
Nothingk
2010-03-20_14:45
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

:D :lol: :D И така може да се каже.Ма нищо не иска да пише тва момиче за опита си.Айде Лиливан недей да :D скромничиш,въпреки различията ни със сигурност може да си обменяме информация за вселената.Кажи как виждаш структурата на материята например................................................................................................
Gravatar
Терпсихора
2010-03-20_15:04
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="Nothingk":4kf7hlja]със сигурност може да си обменяме информация за вселената.[/quote:4kf7hlja] [b:4kf7hlja][color=#000000:4kf7hlja]На принципа звездите ми го говорят, а ентеогени мълчат! :D [/color:4kf7hlja][/b:4kf7hlja]
Gravatar
Nothingk
2010-03-20_15:07
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

:lol: :lol: :lol: :lol: :D Ахахахаха,няма значение ,се се почва отнякъде..............................................................................................
Gravatar
Терпсихора
2010-03-20_15:23
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[b:1hhwry6u][color=#000000:1hhwry6u]Ето ви тема, ако умувате как да започнете: Как станах езотерик. Лиливан може да сподели жизнения си път, като ни разкаже за едно свое ежедневие, започващо с дълбоко вдишване на бензиновите пари веднага щом излезе от вкъщи. Може да цитира няколко пасажа на Свами Рама и да заключи спора с думите [i:1hhwry6u]"Аз постигам само с медитация всичките тези неща, които вие с разни вещества."[/i:1hhwry6u] Нещата били толкова прости..... [/color:1hhwry6u][/b:1hhwry6u]
Gravatar
nina
2010-03-20_15:50
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="lilivan":13y6dhkx]http://zoomquilt2.madmindworx.com/zoomquilt2.swf :D Трипът продължава (никога не е свършвал) :lol:[/quote:13y6dhkx] баси якото филмче :lol: ..мисля че ако го гледам повече от 1 път ще се самохипнотизирам :idea:
Gravatar
Entheozen
2010-03-20_21:09
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

може да й е инетересно на Лилито (пък и не само): [i:2vj0odvd]Entheogen: Awakening the Divine within[/i:2vj0odvd] http://www.youtube.com/watch?v=Am1LfjqDQC8 [i:2vj0odvd]Manifesting the Mind[/i:2vj0odvd] (има го цял на торрент) http://www.youtube.com/watch?v=e6SxaA9dvws а по отношение на Будизъм vs. Сайкиделикс има една хубава книга [i:2vj0odvd]Zig Zag Zen[/i:2vj0odvd], която почва с The Plant Medicine Sutra, която ще си позволя да цитирам тук (сори за английския, не намерих на санскрит =): "Thus I have heard. That night the bodhisattva awoke and found herself surrounded by vines, branches, flowers, roots, sap, essence of the plant world, and the wild-ness of nature, all supplicating her for a teaching that would illumine their minds. The bodhisattva spoke: No, it is you, not I, who needs to speak; it is you, it is your voice that is needed to awaken the self-centered human species to the vast web of life and love and awareness that is the intimate birthright of us all. Your sap, your juices, your fibers, your chemistry. We ask that all of you speak through and to our species, blood and bone, in a language that is unmistakable, unfettered by the intellect we have come to value so highly. Speak to us of our interconnectedness, teach us how to hold each other in love, teach us how to experience our own primal essence, true nature, teach us how to know the essence of each sentient being, trees, grasses, rocks, mountains, stars, clouds, animals, insects, spirits, other realms of existence. We have lost our connection and wander here and there without center, unaware of the web that you sustain. It is from you that I learned from countless rebirths of the altruism of the natural world. Teach us how to enter the stream, the stream of vows, the stream of wishes, the stream of the hearts and minds of our ancestors. It is you who came forth and affirmed my nature when on that perilous night, I touched the Earth and called you to witness . . . Yes! Yes! You are worthy and it was your grace and blessings raining down from the spreading, unfolding branches of the bodhi tree that sustained me on my journey; it was you, as the early morning star that affirmed my nature and the nature of all sentient life, all beings, just as they are, whole and complete, lacking nothing, soaked with wisdom and compassion. We bow before you and ask for your teachings. "
Gravatar
lilivan
2010-03-20_22:56
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

brainjuice, няма никаква логика в изказването ти, /освен, ако не се заяждаш - тогава има логика... :D
Gravatar
lilivan
2010-03-20_23:00
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

о, не, Терпсихора, не изкривявай постинга ми. Аз постигам с медитация много повече от това, което вие си мислите, че постигате с наркотици! :)
Gravatar
Терпсихора
2010-03-21_00:31
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[b:135tt79k][color=#000000:135tt79k]Защо да го изкривявам, дори те цитирах дословно, това ако е изкривяване :shock: ...... Само погледни отстрани как изглежда написаното от теб...! :o [quote:135tt79k]Аз постигам с медитация много повече от това, което вие си мислите, че постигате с наркотици! [/quote:135tt79k] За какво "постигане" говориш, дарлинг. Не ми се вярва да цепиш бетон със силата на мисълта си или да си спомогнала на човечествот толкова много. Така че дай по-спокойно и стига с тези клишета, че може втори път да се припозная! :D Но както каза brain такъв вид тиради са често срещани. И друго нещо - защо си мислиш, че всеки иска да постигне нещо приемайки "семки и бонбонки"... Пак ти казвам този вид сравнения, които правиш и тези лозунги дето ги подхвърляш уж небрежно, нито на мен нито на теб носят удовлетворение, звучат толко противно настъвленчески и тази полемика никому не е нужна, в крайна сметка! Темата е съвсем различна, така че този OFF е глупав и не намясто. [/color:135tt79k][/b:135tt79k]
Gravatar
Nothingk
2010-03-21_07:49
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="Терпсихора":1crfpie6][b:1crfpie6][color=#000000:1crfpie6]За какво "постигане" говориш, дарлинг. Не ми се вярва да цепиш бетон със силата на мисълта си[/color:1crfpie6][/b:1crfpie6][/quote:1crfpie6] :D :lol: :D 8) 8) :wink: :wink: Ако духъ не се съгласи с твойта заявка ,Лили, значи нищо не е станало.Тва не е като цепене на бетон запалваш бетонотрошачките :D и работата е свършена.Изисква се съгласие от страна на духъ ,а една от предпоставките е навлизащия човек да бъде пасивен по отношение на очакванията си........................................................................................................
Gravatar
brainjuice
2010-03-21_08:23
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="lilivan":h97z06j9]brainjuice, няма никаква логика в изказването ти, /освен, ако не се заяждаш - тогава има логика... :D[/quote:h97z06j9] пробвам да ти го обясня още по-простичко, с едно изречение :P : говориш за това, че индивидуалното съзнание е променливо и нетрайно, за разлика от Съзнанието, и същевременно влизаш в някви форуми да кажеш "[i:h97z06j9]аз[/i:h97z06j9] какво постигам" кое не разбра? :lol: затънала си в егото си, мила, като пате в кълчища :lol:
Gravatar
ani
2010-03-21_11:41
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

:wink: :P :? [color=#FFFFFF:3nofsyqk]его[/color:3nofsyqk]Трипът продължава (никога не е свършвал)
Gravatar
lilivan
2010-03-21_12:46
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

brainjuice, като не си разбрал това, което съм ти отговорила, аз какво мога да направя? :o
Gravatar
brainjuice
2010-03-21_12:53
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="lilivan":23iiuyd3]brainjuice, като не си разбрал това, което съм ти отговорила, аз какво мога да направя? :o[/quote:23iiuyd3] "те не ме разбират" :lol: последното възможно оправдание на човек, който няма какво друго да каже. :P мене като не ме разбира някой - пробвам пак с други думи. като с тебе. но нямам никакъв признак, че нещо си вдянала от това, което (все по-малко) деликатно се опитгвам да ти намекна. :P
Gravatar
lilivan
2010-03-21_16:57
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

а, неее :( не мога да се меря с вас по опитности и надприказване :D :D :D
Gravatar
brainjuice
2010-03-21_17:16
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="lilivan":309re6b5]Аз постигам с медитация много повече от това, което вие си мислите, че постигате с наркотици![/quote:309re6b5] мацка, след като влизаш в дискусията с такава претенция и с такъв апломб, трябва да си готова за сериозен разговор, за нещо повече от няколко нахвърляни общи приказки. :wink: никой не е [i:309re6b5]длъжен[/i:309re6b5] да те разбира - ако смяташ, че наистина имаш какво да кажеш, на теб се пада задачата да направиш така, щото отсрещната страна да те разбере. :wink: още повече, когато в изказването ти скрито се прокрадва идеята "вие всички сте заблудени и аз знам по-добре от вас", което винаги дразни. :D така че не се чуди, че те приемаме малко на въпреки. малко по-скромно и не толкова самонадеяно и може би ще те чуем. :P
Gravatar
slugware
2010-03-21_18:55
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

всичко, което постигаме :d всъщност само си мислим, че го постигаме :D как хем е така, хем не баш lol
Gravatar
brainjuice
2010-03-21_19:12
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote:hvp6v39z]Аз постигам с наркотици много повече от това, което вие си мислите, че постигате с медитация![/quote:hvp6v39z] и аз мога да тропна по масата и да река така. :D и кво от това? :lol:
Gravatar
RealityDysfunction
2010-03-21_19:24
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

:lol:
Gravatar
Терпсихора
2010-03-21_19:39
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="brainjuice":2iciekoo] [quote:2iciekoo]Аз постигам с наркотици много повече от това, което вие си мислите, че постигате с медитация![/quote:2iciekoo] и аз мога да тропна по масата и да река така. :D и кво от това? :lol:[/quote:2iciekoo] [b:2iciekoo][color=#000000:2iciekoo] :D :D :D Евала, добре звучи! :D [/color:2iciekoo][/b:2iciekoo]
Gravatar
happyday
2010-03-22_07:17
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

Има ли значение кой е по-по-най, при положение, че май всеки има различна цел? Един говори за преминаване отвъд, друг за разширяване на възприятията си за Вселената, трети казва че иноземните визуализации не са целта на трипа, четвърти твърди че надскача себе си, пети че всичко е илюзорно и т.н. В крайна сметка постига ли се нещо с тия трипове, независимо от какво са предизвикани? Можеш ли да кажеш "Аз постигам повече!" при положение, че другият не е казал какво е постигнал? П.С.И съвети от сорта, трипвайте се за да сте подготвени за последния си трип, някак изобщо не ми звучат добре.Дай да се наметнем с един бял саван и да вървим бавно към гробищата.
Gravatar
brainjuice
2010-03-22_07:59
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="happyday":ihesczk6]Има ли значение кой е по-по-най, при положение, че май всеки има различна цел?[/quote:ihesczk6] [quote:ihesczk6]Можеш ли да кажеш "Аз постигам повече!" при положение, че другият не е казал какво е постигнал?[/quote:ihesczk6] браво!:lol: това са въпроси, който отдавна ми се искаше да поставя в тая дискусия, откакто тя се изроди в "мерене" [quote:ihesczk6]В крайна сметка постига ли се нещо с тия трипове, независимо от какво са предизвикани?[/quote:ihesczk6] ако не постигах нещо за себе си, смяташ ли, че щях да продължавам да го правя? :) (моля, само без пинизи тип "мислиш си, че нещо, ама се лъжеш"; [i:ihesczk6]смешно[/i:ihesczk6] е човек, който дори не ме познава, да ми обяснява, че се самозаблуждавам за това как се чувствам) [quote:ihesczk6]П.С.И съвети от сорта, трипвайте се за да сте подготвени за последния си трип, някак изобщо не ми звучат добре.Дай да се наметнем с един бял саван и да вървим бавно към гробищата.[/quote:ihesczk6] не става въпрос за това. :) а именно, че смъртта не бива да се асоциира с гробища и савани. в този смисъл "Тибетската книга на мъртвите" е интересно четиво, може би ще ти допадне. :)
Gravatar
happyday
2010-03-22_08:10
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="brainjuice":3uxyq4kp]смъртта не бива да се асоциира с гробища и савани[/quote:3uxyq4kp] Това е от един стар виц на Шкумбата :). Какво да правим при ядрен удар. Ще потърся книгата.
Gravatar
brainjuice
2010-03-22_08:15
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

:lol: мисля, че се сещам за скеча :lol:
Gravatar
lilivan
2010-03-22_09:54
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

ani, Да, трипът (сънуването) продължава безкрайно, докато не поискаш да се събудиш от тази илюзия.
Gravatar
ani
2010-03-22_13:28
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="ani":1s0oh1ex]егоТрипът продължава (никога не е свършвал)[/quote:1s0oh1ex]
Gravatar
ani
2010-03-22_13:39
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

Trip ми се чини, че е по скоро Пътуване, а не Сънуване :idea: приемам, че Пътуването е Безкрайно! "Сънуването" е все едно и също с "Илюзията"! всико започва от личното Желание! взаимоотношения споделяне опит търпимост разбиране съпричастност Дела!
Gravatar
ani
2010-03-22_13:55
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote:qliwierf]Преживяванията с ентеогени, особено по-силните, с по-големи дози, когато са изживяни пълноценно*, са нещо страшно полезно, много добра опитност, нещо като тренировка за бъдещата ни среща със смъртта.[/quote:qliwierf] [quote:qliwierf]* Под пълноценно психеделично преживяване имам впредвид такова, което е с [b:qliwierf]максимален разпад на егото[/b:qliwierf], с почти тотално скъсване на връзката с всякакви привързаности и вкопчваници, спиране на потока на мислите и отиване колкото се може по-надалеч (разбира се и успешно връщане след това).[/quote:qliwierf] честно аз никога не съм приемала Преживяванията с ентеогени, като подготовка/тренировка за следващия етап от съществуването... считам ги за една от многото възможности, които ти позволяват да освободиш личната си физическа същност от самата Нея.... .....дори спрямо моя светоглед намирам допирни точки повече с акта Раждане отколкото с акта Смърт......... от друга страна може да се раждаме всеки ден и да умираме всяка нощ........... ако приемем, че настъпването на физическата смърт на тялото ни, ни освобождава от ограниченията населявайки Материята- да, приемам , че срещата с ентеогени е смърт ...... [size=85:qliwierf]поразмишлявах си[/size:qliwierf] [quote:qliwierf]Който го е преживял, знае какво имам впредвид - онзи момент, когато трипът взима тотален превез, всякакви спомени за имена, личност, обстановка започват да се отдалечават все повече и повече, контролът над тялото се губи, като постепенно и то бива забравено. При много хора се наблюдава жестока борба със себе си - едно вкопчване с всички сили в каквото е останало, например в тялото, в някакъв спомен, в думите, в околните. Тази борба е именно заради борещото се его. Ако успеем да пуснем и него в психеделичната центруфуга, най-вероятно преживяването ще придобие трансцедентална стойност. Най-доброто сравнение, което правят много мистици и учители в различни учения, е да бъдем като [b:qliwierf]течащата река[/b:qliwierf] - [b:qliwierf]да не се описваме с каквото и да било. [/b:qliwierf]Представете си, че на бреговете има най-различни щуротии - мисли, представи, предмети, черепи, демони, абе всякакви неща, които могат да бъдат създадени от човешкия ум. [b:qliwierf]Цаката е пътуващия да бъде само реката - да си тече, без да се вкопчва за нищо от брега, колкото и интересно да бъде то.[/b:qliwierf][/quote:qliwierf] експериментЪТ!!!! благодаря на Mind-Blown за поставената Тема!
Gravatar
RealityDysfunction
2010-03-22_14:28
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote:15tjb4kb]от друга страна може да се раждаме всеки ден и да умираме всяка нощ........... [/quote:15tjb4kb] :oops: :idea:
Gravatar
nina
2010-03-22_17:33
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="lilivan":2098aozk] Аз постигам с медитация много повече от това, което вие си мислите, че постигате с наркотици! :)[/quote:2098aozk] много хубаво...на мен ми е интересно,което не означава че ще опитам ,както и че няма да опитам...няма черно и бяло,няма абсолютно нищо,някои се стремят към златната среда,други пътуват...в крайна сметка важно е пътуването,като достигнеш до целта-престава да бъде интересна... :)
Gravatar
slugware
2010-03-23_19:48
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="happyday":25ywx6c1]Има ли значение кой е по-по-най, при положение, че май всеки има различна цел? Един говори за преминаване отвъд, друг за разширяване на възприятията си за Вселената, трети казва че иноземните визуализации не са целта на трипа, четвърти твърди че надскача себе си, пети че всичко е илюзорно и т.н. В крайна сметка постига ли се нещо с тия трипове, независимо от какво са предизвикани? Можеш ли да кажеш "Аз постигам повече!" при положение, че другият не е казал какво е постигнал? П.С.И съвети от сорта, трипвайте се за да сте подготвени за последния си трип, някак изобщо не ми звучат добре.Дай да се наметнем с един бял саван и да вървим бавно към гробищата.[/quote:25ywx6c1] ше се опитам да отговоря максимално кратко, с целта да не говоря излишни глупости (, което така или иначе започнах да правя), като отбелязвам, че говоря единствено и само за себе си и своя опит, без да ща да генерализирам каквото и да е: трипът ми казва, че нещата нямат цел - нито аз, нито дъждът, нито финансовите кризи трипът ми казва, че сме склонни да откриваме цел в нещата, защото съзнанието ни е устроено да работи телеологично ( да приписва цел на нещата :d ) трипът ми казва, че театърът, където можеш лесно да се лишиш от това свойство в определена степен са сънищата трипът ми казва, че това, което показва, [b:25ywx6c1]мога да го наричам с името[/b:25ywx6c1] трансцендентен опит (тукабих се въздържал от по-подробни езикочесания, поради простата причина, че той не го нарича никак, а самият аз си го представям така - като нещото, което стои извън рамките на какъвто и да е сетивен опит, т.е. - не би било кой знае колко по-малко смислено ако го наричах с името Гошко) и още някои глупости, които трипът има навика да прави : - да твърди, че разделението между съзерцавано (преживаемо) и наблюдател е нещо, което ни отдалечава (интуитивно и емоционално) от онова, което се опитваме да внесем като смисъл в знаковата конфигурация "преминаване отвъд" или знаковата конфигурация "надскачане на себе си" = във връзка с горното, може да се допълни, че това, дали нещо ми звучи добре зависи по-скоро от мен, отколкото от самото нещо :d - да твърди, че знаковите конфигурации "илюзорно", "разширение на възприятията", "Вселена", "преминаване отвъд" не са самите неща, към които се предполага, че трябва да препращат, тъй като няма нищо мокро в знаковата конфигурация "вода", както и нищо залязващо в знаковата конфигурация "залез" - да твърди, че има място и време за глупостите, които хрумват на всеки, защото сами по себе си те са еднакво безсмислени ( тъй като не притежават свойството "смисъл", преди да сме ги потопили в потока на онова, дето наричаме със знаковата конфигурация "собствено съзнание") - да твърди, че смъртта не е състояние, което е "обратно" на живота, а че изобщо смъртта не е състояние тя е по-скоро името, което сме склонни да дадем на всичко онова, което не можем да определим (интерпретираме) като "живот" ...пък да сме "сигурни" че има само живот и смърт не е ли малко монохромно тълкуване на нещата :d
Gravatar
Nothingk
2010-03-23_19:55
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="ani":786dvrd7]Trip ми се чини, че е по скоро Пътуване, а не Сънуване :idea: "Сънуването" е все едно и също с "Илюзията"! [/quote:786dvrd7]Ани тя говори за осъзнато сънуване,не за обикновено където се сънува баба как плете :lol: :roll: цветни чорапки...и някви такива нелепи сънища.Сънувнето е :!: :oops: :) истинки трип,дори без никакви ентеогени. А какво се постига с такива неща... :!: нищо, и тва е :lol: :D най-якото :wink: :wink: :wink: .......................................................................................................
Gravatar
happyday
2010-03-24_05:54
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

slugware, много хубав отговор. :oops: :- Благодаря.
Gravatar
Партилан420
2010-03-24_13:13
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

Ммм,да, Брейнджус, възхищавам ти се от умението да изразяваш нещата, с прости думи в цялата им цялостност без да прибягваш до никакви болезнено изтъркани клишета. :!: :oops: на мен ми се отдава само понякога/когато съумея да запазя спомена за впечатлението свободно от оценката на ума. Лиливан, моите съболезнования. вероятно Автономната ти Заблуда не ти позволява да възприемеш идеята за опитности извън границите на собствените си (пред)убеждения. Нямам идея какво си успяла да постигнеш 4рез предпо4итаните от теб методи, също както и ти не би могла да имаш идея какво сме успели да постигнем ние 4рез предпочитаните от нас... или нещо бъркам? Това изобщо не ми дава основание да омаловажавам/изтъквам и изобщо да давам оценки на каквито и да е методи и/или постижения, независимо от предпочитанията ми, нали? Достойнствата както на ентеогените, така и на медицацията са извън всякакво съмнение и включват както изчезването на илюзията за 'граници' (между 'аз" и 'то' напр.), така и способността да възприемаме нещата директно, без да ги оценяваме и/или да ги съпоставяме с предишни опитности или (пред)-убедености. имам някакъв, макар и скромен опит и с едното и с другото (и с трето и четвърто като дихателни и звукови практики) и смея да заявя, 4е разли4ните практики дале4 по успешно се допълват, отколкото се изключват взаимно. ;) (нека не забраяввяме притчата за слепците и слона) Хепидей, не 'за да сте ", а " и ще сме" подготвени по- добре ли ти зву4и? да не забравяме и кастанедианските практики, които(автентични или не съвсем) но определено са ефективни и включват осъзнаванто на феномена "Смърт" като един от основните фактори в постигането на "начален тласък" по пътя сред непознатото. така или ина4е, оригиналните автенти4ни традиции не само на индианците, но и на индийците и на траките, скандинавците, древните гърци и на ранните християни дори вклю4ват използването на ентеогени, и ако някои от "авторитетите" на някои разновидности на хиндуизма и/или будизма и най-ве4е на християнството са забравили (удобно) за този феномен, то това е лесно обяснимо със знанието за интересите на техния АВТОРИТЕТ, които интереси нямат много общо със свободата на Духа и духовното намиране. пак повтарям, нито ентеогените, нито мантрите, нито мандалите, мудрите или асаните могат да бъдат достойна за внимание цел, но както едните, така и другите , и третите и петите могат да бъдат доста ефективни СРЕДСТВА в постигането на някакъв напредък в което и да било направление. Ани, осъзнаванео на сънуваната илюзия и способността ни да се будим в нея и да я променяме някак си е свързано с осъзнаването на "будната" ни илюзия и аналаги4ните ни способности в нея. трипването от едно състояние към друго през неизвестното, необяснимото и непознатото, докосването до непознаваемото и връщането обратно определено си струва търпението, усилието и/или рисковете на която и да е от ве4е коментираните тук(а и на останалитре неизкоментирани)практики. коварното свойство на съзнанието да се придържа удобно към ве4е познатото, с оглед да си спести някое друго усилие и/или риск4е се проявява във фаворизирането на някоя ве4е поопозната практика, удобно отри4айки останалите. това важи в пълна сила както за психонавтите и йогите, така и за сънува4ите и прикрива4ите и изобщо за вси4ки, дето достатъ4но дълго са се занимавали с някое от тия неща , за да са пропуснали някое друго. затова нека не забравяме и факта, 4е всяко едно Автономно-Заблудено съзнание е склонно да забелязва в другите това, което не е способно да забележи в себе си. това осъзнаване е може би не първата, но решава крачка към освобождението от Автономната Заблуда(А.З.) ... ПРИЖИВЕ. Есествено и неумолимо, за всеки субект на внимание, неуспял да постигне това приживе остава шансът да го постигне в последствие, само дето тогава така достъпният приживе метод "проба/грешка" ве4е е съвсем неприложим, нито пък е налице опцията за връщането обратно..(естествено и тук са налице изключенията на малцината, върнали се от ръба на живота, но именно затова и само когато някой си има ли4ни опитности в НЯКОЛКО от споменатите направления, то само тогава именно същия някой си може да си позволява да ги сравнява/съпоставя, без твърденията му да звучат нелепо/предубедено/неадекватно
Gravatar
happyday
2010-03-24_13:53
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="Партилан420":2yg7hyy7]Хепидей, не 'за да сте ", а " и ще сме" подготвени по- добре ли ти зву4и? [/quote:2yg7hyy7] Да, значително. Имам и един шантав въпрос.Как човек да се научи да контролира трипа? Как да разбереш кога и как да се върнеш?
Gravatar
RealityDysfunction
2010-03-24_14:41
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

Oh, but you must not ask those questions.. Контрол? На пътуването? Цък. :roll:
Gravatar
Camera Obscura
2010-03-24_19:01
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

Постига се, достигане до щастие и вътрешен мир. Нещо, което пожелавам на всеки да постигне независимо как, след това чувството е неописуемо. Все се чудя дали някога ще ме напусне това приятно чувство, но за сега доста време продължава и няма следи да изчезне.
Gravatar
nina
2010-03-24_19:59
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="Camera Obscura":2uwalwa2]Постига се, достигане до щастие и вътрешен мир. .[/quote:2uwalwa2] така казано,аз го разбирам като хармония със себе си и външния свят...това е ключът от бараката :) за постигането-пътища много и всеки си решава и за всеки индивид, пътуването е уникално
Gravatar
Nothingk
2010-03-24_21:50
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="Партилан420":2ixkzoc6]да не забравяме и кастанедианските практики, които(автентични или не съвсем) но определено са ефективни и включват осъзнаванто на феномена "Смърт" като един от основните фактори в постигането на "начален тласък" по пътя сред непознатото.[/quote:2ixkzoc6] :D 8) 8) 8) Е за тва говориме - феномена [size=200:2ixkzoc6]Смърт[/size:2ixkzoc6]. Много важна възможност по пътя на непознатото - избягването на смъртта.Това действие :!: точно за един миг осмисля живота ни.Но самото осмисляне е много много повече отколкото като е написано като думи,така с думите си изглежда прозаично.......................................................................................
Gravatar
happyday
2010-03-25_07:00
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="Nothingk":1yx7nuk7][quote="Партилан420":1yx7nuk7]да не забравяме и кастанедианските практики, които(автентични или не съвсем) но определено са ефективни и включват осъзнаванто на феномена "Смърт" като един от основните фактори в постигането на "начален тласък" по пътя сред непознатото.[/quote:1yx7nuk7] :D 8) 8) 8) Е за тва говориме - феномена [size=200:1yx7nuk7]Смърт[/size:1yx7nuk7]. Много важна възможност по пътя на непознатото - избягването на смъртта.Това действие :!: точно за един миг осмисля живота ни.Но самото осмисляне е много много повече отколкото като е написано като думи,така с думите си изглежда прозаично.......................................................................................[/quote:1yx7nuk7] Nothingk, искам жокер. :D Нещо не те разбрах. Наскоро мой близък почина.Вече два пъти го сънувам, но бързам да се събудя.Не се чувствам готова да го "последвам" в съня и да видя какво ще ми каже и къде ще отида.
Gravatar
nina
2010-03-25_09:01
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="happyday":1pl83ggo] Nothingk, искам жокер. :D Нещо не те разбрах. Наскоро мой близък почина.Вече два пъти го сънувам, но бързам да се събудя.Не се чувствам готова да го "последвам" в съня и да видя какво ще ми каже и къде ще отида.[/quote:1pl83ggo] happyday,внимавай какво ще ти каже твоя починал близък в съня ти,но не тръгвай с него!Преди много години,скоро след като почина баща ни имах такъв сън и тръгнах с него,обикаляхме из някакви градини,срещнахме един човек и те се заприказваха.Татко ми каза че трябва да се връщам при майка и брат ми,не ми се искаше,но го направих.Скоро след това имах премеждие и се събудих в болницата,никога повече не съм го сънувала след това
Gravatar
Nothingk
2010-03-25_09:45
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

Хепидей,не говориме за обикновена смърт.. на умрял човек.Нито за някой който сънува такъв човек.Говориме окончателата смърт,дабъде избегната ,когато пресече психонавтския път в живота на човек.Тялото да бъде в готовност да се превърне в съзнание.Понеже точно това е физическото тяло -една етерна енергия ,с подробността че е много втвърден и сгъстен вид.Оттам и илюзията ни за :D :roll: :P твърдост А иначе на Нина :? случката е абсолютен знак за това което ѝ е е случило,предупреждение за внимание :twisted: :? ................................................................................
Gravatar
Терпсихора
2010-03-25_09:51
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="happyday":2y53vnps]Nothingk, искам жокер. :D Нещо не те разбрах. Наскоро мой близък почина.Вече два пъти го сънувам, но бързам да се събудя.Не се чувствам готова да го "последвам" в съня и да видя какво ще ми каже и къде ще отида.[/quote:2y53vnps] [b:2y53vnps][color=#000000:2y53vnps]Nothingk ти отговори, но ще си позволя да кажа и за "обикновена смърт на умрял човек". Аз също наскоро изгубих много близък човек и до сега съм го сънувала няколко пъти. Различното в случая, е че винаги след това се чувствам заредена и с много положителна енергия. На повечето хора би им се видяло странно, как мога да сънувам починал човек и да се чувствам щаслива от това. Става дума за човек, който беше толкова светъл и добър, че по никакъв начин не ми всява тъга спомена или съня за него. Просто съзнанието ми отхвърля всякакви лоши мисли когато го сънувам. И една друга вметка, при всеки сън го сънувам в бяло - т.е за мен още един символ или потвърждение за това как човек може да носи позитивизъм и след смъртта си. :) @happyday, предполагам още си силно афектирана от всякакви емоции и може би това поражда такива чувства в теб.[/color:2y53vnps][/b:2y53vnps]
Gravatar
Nothingk
2010-03-25_10:03
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

:D Ни най-малко не ми се струва странно чесе радваш.Аз каточух за смъртта на един приятел ме изпълни едно невероятно чувство навеличие - толкова сме сесмели до припадък,че можах да си спомна само хубави моменти,до такава степен,че смъртта :? му ми се стори нещо абсолютно естествено и незначително :? в сравнение със спомените.И освен това приключихме отношениятаси безникакви задължения един към друг и лоши чувства че просто цялата вест :roll: :roll: :oops: :oops: ме изпълни със спокойствие и величие.......................................................................................
Gravatar
happyday
2010-03-25_10:27
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

Смъртта не ме афектира.Считам, че един човек трябва да бъде изпратен достойно от близките и приятелите.Точка. Мисълта ми беше за сънуването на починал и точно това, което казва и Нина, трябва ли да го последвам?
Gravatar
Терпсихора
2010-03-25_10:38
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[b:1t2pyk9o][color=#000000:1t2pyk9o]Това е много хубаво, защото по този начин, съзнателно или не, човек заключва психиката си за всякакви депресивни състояния. Поне при мен така стана и аз продължавам да вярвам, че този човек ми помогна със силата на духа си да го изпратя както трябва, без драми, без сълзи, без каквато и да е тъга. Всичко от моя страна беше ведро, оптимистично, борбено и красиво какъвто беше и самият човек! :) [/color:1t2pyk9o][/b:1t2pyk9o] [quote="happyday":1t2pyk9o]Мисълта ми беше за сънуването на починал и точно това, което казва и Нина, трябва ли да го последвам?[/quote:1t2pyk9o] [b:1t2pyk9o][color=#000000:1t2pyk9o]Според мен - да! Ако е бил обичан от теб човек, то явно иска да те предупреди или да ти подскаже за нещо, което би се случило за вбъдеще[/color:1t2pyk9o][/b:1t2pyk9o]
Gravatar
happyday
2010-03-25_16:52
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="Терпсихора":2wnuw6ez]Ако е бил обичан от теб човек, то явно иска да те предупреди или да ти подскаже за нещо, което би се случило за вбъдеще[/quote:2wnuw6ez] Хм.Моят човек беше различен.На тримесечна възраст изпада в клинична смърт следствие на висока температура.Докрая на живота си с мозъчно увреждане, епи и силни лекарства.В следсвие пък на всичко дотук с частична мозъчна изостаналост.Иска ми се да вярвам, че е добре и на добро място.
Gravatar
Терпсихора
2010-03-25_19:41
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[b:2r795hda][color=#000000:2r795hda]Това не променя факта и все още смятам, че хората преминали отвъд са като светлинка в мрака и ни водят и дори понякога предпазват от тукашни земни препядствия. Като цяло енергията която получаваме от тези хора, вече чрез сънища или спомени, трябва да е само положителна. Повярвай, че е на по-добро място, защото в един свят, който е изцяло нематериален няма и болка и страдание, всички присъщи неща за нашия свят. :) [/color:2r795hda][/b:2r795hda]
Gravatar
Mind-Blown
2010-03-27_12:20
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

Следя писанията ви и искам да кажа нещо по отношение на мненията на lilivan - че чрез психеделичните преживявания човек се забатачва в илюзии и че са илюзорни. Смятам, че именно тези преживявания могат да разрушат заблудите и да откъснат човек от оковите на илюзията - както при Кастанеда е било нужно силно разтърсване преди да тръгне по пътя на знанието. Психеделичните измерения може да са илюзорни, може би са нещо като красива приказка, която обаче е много поучителна. В доста случаи човек трябва да бъде тотално разбит, да осъзнае, че нищо не знае и под краката му се е отворила ямата на невежеството, за да тръгне по пътя на духовното извисяване. Дали човечеството не се намира в подобна ситуация - за да тръгне към извисяване и цъфтеж, не е ли нужно то да бъде много силно разтърсено, за да бъдат разрушени всичките тези натрупани илюзорни реалности? Според мен рано или късно, всеки ще го обади трипа, по един или друг начин ;)
Gravatar
brainjuice
2010-03-27_12:26
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

разграничението истина/илюзия само по себе си е илюзия :P
Gravatar
Mind-Blown
2010-03-27_12:35
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="brainjuice":2kl6aza9]разграничението истина/илюзия само по себе си е илюзия :P[/quote:2kl6aza9] Така е, тва е пак дуализъм. Може би най-смисленото нещо в живота е стремежа към истината и неописването с създаваните около нас илюзии или "истини".
Gravatar
brainjuice
2010-03-27_12:54
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

не знам, всеки стремеж към истината е свързан с това да окачествим едно определено нещо като "истина", следователно всичко останало като "неистина". и пак забиваме в етикетчета, понятия и фантоми на ума. :)
Gravatar
Nothingk
2010-03-27_13:55
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="Mind-Blown":368ieb3o]Следя писанията ви и искам да кажа нещо по отношение на мненията на lilivan - че чрез психеделичните преживявания човек се забатачва в илюзии и че са илюзорни. Смятам, че именно тези преживявания могат да разрушат заблудите и да откъснат човек от оковите на илюзията - както при Кастанеда е било нужно силно разтърсване преди да тръгне по пътя на знанието. Психеделичните измерения може да са илюзорни, може би са нещо като красива приказка, която обаче е много поучителна. В доста случаи човек трябва да бъде тотално разбит, да осъзнае, че нищо не знае и под краката му се е отворила ямата на невежеството, за да тръгне по пътя на духовното извисяване.[/quote:368ieb3o] :D Оу,колко яко.Мислех да го напиша тва преди страница-две,но не мубеше там мястото.Ето че :D то само се намести...........................................................................................
Gravatar
timer
2010-03-27_17:36
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="Nothingk":39w4ycex][quote="Mind-Blown":39w4ycex]Следя писанията ви и искам да кажа нещо по отношение на мненията на lilivan - че чрез психеделичните преживявания човек се забатачва в илюзии и че са илюзорни. Смятам, че именно тези преживявания могат да разрушат заблудите и да откъснат човек от оковите на илюзията - както при Кастанеда е било нужно силно разтърсване преди да тръгне по пътя на знанието. Психеделичните измерения може да са илюзорни, може би са нещо като красива приказка, която обаче е много поучителна. В доста случаи човек трябва да бъде тотално разбит, да осъзнае, че нищо не знае и под краката му се е отворила ямата на невежеството, за да тръгне по пътя на духовното извисяване.[/quote:39w4ycex] :D Оу,колко яко.Мислех да го напиша тва преди страница-две,но не мубеше там мястото.Ето че :D то само се намести...........................................................................................[/quote:39w4ycex] Много правилно казано :) Ето го моето виждане Докато изгубвах детския си мироглед и заживявах в сивото ежедневие, определено разбирах, че нещо не ми е наред. Сега ако един ден успея да си го върна отново с помощта на растенията например, болшинството от хората, които са ме познавали ще решат, че съм полудял, защото съм се друсал с халюциногени, а за мен ще е точно обратното. Всъщност аз не поставям нещата едно над друго. Не смятам, че в случая има правилно и неправилно, че едното е илюзия, а пък другото не е. Не се опитвам да разбера кое е истината ако въобще тя съществува, защото не ми и трябва. Важно е дали ще живея добре в своята реалност, без значение дали за останалите тя е илюзия. :) :P
Gravatar
ani
2010-03-28_11:14
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote:2n2ka9sj]болшинството от хората, които са ме познавали ще решат, че съм полудял, защото съм се друсал с халюциногени, а за мен ще е точно обратното.[/quote:2n2ka9sj] винаги ми е било интересно :idea: , кои биват причислявани в даден момент, като болшинство!!! тези, които Ти класифицираш ? / от гледна точка на дадена личност, говорещият... не засягам личността на преждеговорещият.... / тези, които според някакви норми в системата на социално-обществения етикет и права биват изброени като болшинство.... и т.н... ша ля, ля :!: :wink: :lol: :roll: 8) няма луди, няма нелуди, няма болшинства..... [size=85:2n2ka9sj]па у нас се и видя, че дори на изборите не е ясно кой е болшинство, кой е малцинство...тая Работа не Баца....[/size:2n2ka9sj] и може пак да ми се "сърди" Nothingk, а ха ха:)))) / шегувкам се :wink: / относно моята социалност..., но не ви ли се струва, че пак разговорът доцикля до отношението между ни..... Сумарното Количество Хора, което в настоящия миг вдишва и издишва е Потенциалната Енергия, която може всичко..... обаченце, за да е френдли освободената кинетична енергия всичко запова от умението ни да общуваме Заедно.... също не маловажно е отстояването на Избора, не говоря за онова досадното пънене , кат Магаре на Лед, говоря за отговорност и твърдост в избора си....без фурнаджийски прифантосвания.... избрал си пътят чрез халюциногени, е И!? избрал си пътят чрез медитации, е И!? имаше май една приказка, че не е важно по кой Път ще минеш, важното е да стигнеш...................!!!! и колкото и да "искам" да изолирам социалния паразит от моя Безкраен Трип.....дори самата му упоритост ме радва и предизвиква..... и в едни такива състояния на необичайна трезвеност :wink: изпитвам Оргазми от щастие, как Потенциалните Енергии преминават пред Очите ми в кинетични......
Gravatar
Anonymous
2010-03-28_11:43
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote:140mme3y]няма луди, няма нелуди, няма болшинства.....[/quote:140mme3y] айде бе, аз познавам един 8)
Gravatar
nina
2010-03-28_11:44
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="happyday":4b72ug2w]Смъртта не ме афектира.Считам, че един човек трябва да бъде изпратен достойно от близките и приятелите.Точка. Мисълта ми беше за сънуването на починал и точно това, което казва и Нина, трябва ли да го последвам?[/quote:4b72ug2w] изпрати любимия човек,но не го следвай в съня си...аз бях авторът на собственното си премеждие,съня си осъзнах доста след това и не мисля,че беше предупреждение,по-скоро прозрение може би...интересно нещо са сънищата-когато човек ги помни, и определено са голям трип,когато успееш да ги разгадаеш.... :)
Gravatar
ani
2010-03-28_12:36
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

аз пък 101 8)
Gravatar
happyday
2010-03-28_15:39
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

nina, не се притеснявай :) , никого не съм решила да следвам.И двата пъти между нас имаше затворена врата. Въпросът ми беше към Nothingk, защото от това което съм чела тук, знам че той използва кастанедските методи за осъзнато сънуване. Ясно ми е, че в темата става въпрос за подготовката на духа да продължи напред и след физическата смърт и да избегне клопките по този път, но тъй като стана въпрос и за минаване отвъд докато си все още физически жив и във физическо тяло, реших в тази връзка да попитам какво мисли Кастанеда :D за такива срещи.
Gravatar
Nothingk
2010-03-28_17:23
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

:D Е,не го знам точно какво мисли,но въпреки че става въпрос за хора, умрели по обичайния начин с погребано физическо тяло,тези срещи не са за пренебрегване.Много често има намеса на чуждо съзнание под формата на разни същества съществуващи по странен начин.Целта на тези създания е да държът под няква форма живо съзнанието на починалия човек.Под някаква форма,даже бих го нарекъл :D енергиен архив.Което за починалия не е особено „желано“...по-точна дума не се сещам. Та при всички случаи не са за пренебрегване такива срещи,но крайната цел е да не изоставяме физическото тяло ,погребано в земята, а да изчезне от материята така както се е и появило - микроскопично семе,идващо в материята от нищото...и така да си замине :D :wink: в нищото в разредена форма на енергия...............................................................................................
Gravatar
Zero-Blade
2010-03-29_16:32
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="Nothingk":2ohnaqnv]Много често има намеса на чуждо съзнание под формата на разни същества съществуващи по странен начин.Целта на тези създания е да държът под няква форма живо съзнанието на починалия човек.Под някаква форма,даже бих го нарекъл :D енергиен архив.Което за починалия не е особено „желано“...по-точна дума не се сещам.[/quote:2ohnaqnv] Аз бих се включил с малка поправка, ако може - никое съзнание не могат да се намесват в други, ако съм те разбрал правилно, всяко съзнание е вечно и може да придобива различни физически форми при нужда. Не мисля, че има такова нещо като 'енергиен архив', тъй като всичко е енергия и всяко съзнание може да пътува през нея без граници.
Gravatar
slugware
2010-03-29_18:23
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="Zero-Blade":2xtdu4zv]Не мисля, че има такова нещо като 'енергиен архив', тъй като всичко е енергия и всяко съзнание може да пътува през нея без граници.[/quote:2xtdu4zv] демек отново разгричението между "енергия в архив" и "активна енергия" е единствено наш етикет даже е-то е етикет :d е'
Gravatar
Nothingk
2010-03-29_18:38
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="Zero-Blade":mzlplwya]Аз бих се включил с малка поправка, ако може - никое съзнание не могат да се намесват в други, ако съм те разбрал правилно, всяко съзнание е вечно и може да придобива различни физически форми при нужда. Не мисля, че има такова нещо като 'енергиен архив', тъй като всичко е енергия и всяко съзнание може да пътува през нея без граници.[/quote:mzlplwya] :) Е не тва енергиен архив е в :D кавички.Всички същества които нямат физическо тяло,се опитват да създават нещо подобно на енергиен архив или можеби дасложат съзнанието на починал човек в нещо като фризер,за да се възползват от него.Те не се смесват с нащо сънание а се опитвт да общуват с нас,въпреки че почти не сме в състояние да ги забелязваме. Съзнанието може да пътува през енергията но не при :D всички обстоятелства естествено.Трябва да бъде в готовност....................................................................................
Gravatar
Mind-Blown
2010-03-30_08:38
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

Според разни писания, които споделям, духът на починал близък може да витае из познатите си места и да навестява близките, ако е бил твърде привързан към нещо или някой дълго време след смъртта. Съответно ако е останал от твърде силната си любов към някой/нещо - може да бъде от помощ за живите. Но ако има нещо, към което се е вкопчил, например някаква жажда за отмъщение, тогава ще се усеща тегавата му енергия, има възможност дори да обсеби жив близък. Затова най-добрият вариант при всички случай е, починалите да се изпращат с любов - точно с любовта и пожеланията за добър път, се дава сила на душата на умрелия да продължи пътуването си, без да попада в капани. Ако е имало силна любов между този човек и някой друг - има възможност духът му да помага на тези живи, към които е имал любов. Според мен - опитите умрелия да бъде задържан или върнат под формата на дух са само в негов ущърб. В такъв случай, скръбта не е много полезна за нито една от двете страни.
Gravatar
Терпсихора
2010-03-30_08:48
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="Mind-Blown":3d32r1ju]... Ако е имало силна любов между този човек и някой друг - има възможност духът му да помага на тези живи, към които е имал любов.[/quote:3d32r1ju] [b:3d32r1ju][color=#000000:3d32r1ju]Абсолютно! :) [/color:3d32r1ju][/b:3d32r1ju]
Gravatar
amitabha
2010-03-30_11:33
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

По Пътя на Бардо няма обич и привързаност,просто идва прераждането,и неможеш да направиш в светът на живите нищо повече,колкото и да обичаш нещо или някой. :wink: Цитирам тибетска книга на смърта.и 100%вярвам че е така.дори трябва да се откажеш от абсолютно всичко за да избегнеш трудностите по стръмните патеки на Бардо. :wink:
Gravatar
lilivan
2010-04-07_15:37
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

Какво ще кажете за този "трип" : (без употреба на химически вещества) [b:3vts2blx]The best day of my life—my rebirthday, so to speak—was when I found I had no head. This is not a literary gambit, a witticism designed to arouse interest at any cost. I mean it in all seriousness: I have no head. It was eighteen years ago, when I was thirty-three, that I made the discovery. Though it certainly came out of the blue, it did so in response to an urgent enquiry; I had for several months been absorbed in the question: what am I? The fact that I happened to be walking in the Himalayas at the time probably had little to do with it; though in that country unusual states of mind are said to come more easily. However that may be, a very still clear day, and a view from the ridge where I stood, over misty blue valleys to the highest mountain range in the world, with Kangchenjunga and Everest unprominent among its snow-peaks, made a setting worthy of the grandest vision. What actually happened was something absurdly simple and unspectacular: I stopped thinking. A peculiar quiet, an odd kind of alert limpness or numbness, came over me. Reason and imagination and all mental chatter died down. For once, words really failed me. Past and future dropped away. I forgot who and what I was, my name, manhood, animalhood, all that could be called mine. It was as if I had been born that instant, brand new, mindless, innocent of all memories. There existed only the Now, that present moment and what was clearly given in it. To look was enough. And what I found was khaki trouserlegs terminating downwards in a pair of brown shoes, khaki sleeves terminating sideways in a pair of pink hands, and a khaki shirtfront terminating upwards in—absolutely nothing whatever! Certainly not in a head. It took me no time at all to notice that this nothing, this hole where a head should have been was no ordinary vacancy, no mere nothing. On the contrary, it was very much occupied. It was a vast emptiness vastly filled, a nothing that found room for everything—room for grass, trees, shadowy distant hills, and far above them snowpeaks like a row of angular clouds riding the blue sky. I had lost a head and gained a world. It was all, quite literally, breathtaking. I seemed to stop breathing altogether, absorbed in the Given. Here it was, this superb scene, brightly shining in the clear air, alone and unsupported, mysteriously suspended in the void, and (and this was the real miracle, the wonder and delight) utterly free of "me", unstained by any observer. Its total presence was my total absence, body and soul. Lighter than air, clearer than glass, altogether released from myself, I was nowhere around. Yet in spite of the magical and uncanny quality of this vision, it was no dream, no esoteric revelation. Quite the reverse: it felt like a sudden waking from the sleep of ordinary life, an end to dreaming. It was self-luminous reality for once swept clean of all obscuring mind. It was the revelation, at long last, of the perfectly obvious. It was a lucid moment in a confused life-history. It was a ceasing to ignore something which (since early childhood at any rate) I had always been too busy or too clever to see. It was naked, uncritical attention to what had all along been staring me in the face - my utter facelessness. In short, it was all perfectly simple and plain and straightforward, beyond argument, thought, and words. There arose no questions, no reference beyond the experience itself, but only peace and a quiet joy, and the sensation of having dropped an intolerable burden.[/b:3vts2blx] Extract from "On Having No Head" (Douglas Harding) THE HEADLESS WAY http://www.headless.org/
Gravatar
Партилан420
2010-04-07_20:23
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

ми...кво да ти кажа, "класика в жанра" спиране на "вътрешния диалог", на мен ми се слу4и за пръв път под въздействието на психотропни растения, в последствие се нау4их да го правя и без нищо отвън, а ти изобщо правиш ли разлика между вещество и растение?? п.с. тук май никой не отри4а, 4е ви4ко, дето може да се постигне по един на4ин може да се постигне и по друг, защо някои хора упорито се опитвате да ни доказвате колко праавилни са едни на4ини и колко погрешни-други, след като за всеки път си има влакници и всеки сам си избира колко стръмна пътека към върха да си избере?
Gravatar
lilivan
2010-04-08_05:09
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

Партилан420, (понеже ти отговори) пък и другите петам: Не виждате ли разлика мужду "триповете" при вземането на вещества и това, което съм дала по-горе? В какво според вас е основната разлика? (защото има съществена такава!)
Gravatar
brainjuice
2010-04-08_06:45
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

ми аз разлика не виждам :) ако смяташ, че има - би ли разяснила каква е тя за теб и защо е толкова съществена? и на мен са ми се случвали подобни неща под въздействието на вещества. и също така без въздействието на вещества. и на разни други хора им се случватг подобни неща напълно спонтанно. в психопатологията това даже си има медицинско име - "деперсонализация". така че едно и също нещо е според някои диагноза, според други - просветление, за трети - трип. все едно как ще го наречеш. :wink: една и съща риба у нас е скумрия, у гърците - скомброс, у турците - юскюмрю. важно е [i:1apymqyb]какво[/i:1apymqyb] постигаш, не [i:1apymqyb]как[/i:1apymqyb] го постигаш, а ти, струва ми се, в тая дискусия твърде много наблягаш на "как". и не е важно как го наричаш, а за какво го ползваш. и можеш ли въобще да се възползваш от него. и с, и без вещества може да достигнеш до [i:1apymqyb]чита вритти ниродха[/i:1apymqyb], спиране на въртенето на рационалното съзнание. също както и със, и без вещества може да стигнеш само до глупости. :D зависи от човека, от нагласата, от момента, от обкръжението...
Gravatar
lilivan
2010-04-08_07:06
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

Ще пиша после за разликата, но исках вие ако може да се сетите. Сега ме се иска да кажа нещо друго. Това не е състояние на ума. То не се постига чрез взимане на опиати, халюциногени или др. и не се постига с правене на каквото и да е! То е състояние на Съзнанието, което е отвъд ума и просто СЕ СЛУЧВА безпричинно, но за това човек трябва да е готов и момента не го избира той. То не е състояние, в което се влиза и излиза. Не случайно го наричат „пробуждане”, от което връщане няма. Умът не си отива, а се използва като инструмент. Егото външно прилича, че го има, но всъщност е изгоряло, липсва самоличност. Това с халюциногени и наркотици никой не е постигнал. Ако има такива самозвани гуру, то те са лъжеучители. И още едно описание на подобен скок на Съзнанието. [b:1rkxnaa1]До тридесетата си година аз живях в състояние на почти непрестанна тревожност, изпъстрена с периоди на самоубийствена депресия. Сега имам чувството, че го¬воря за някакъв друг минал живот, или за живота на друг човек. Една нощ скоро след двадесет и деветия ми рожден ден се събудих някъде в малките часове с чувство на абсолю¬тен ужас. Много пъти преди това се бях събуждал с по¬добно усещане, но този път то беше по-силно от всяко¬га. Тишината на нощта, неясните очертания на мебели¬те в тъмната стая, далечният шум от преминаващ влак -всичко това ми се струваше толкова чуждо, толкова враждебно и така абсолютно безсмислено, че изпитвах дълбоко отвращение към света. Най-омразно от всичко обаче беше собственото ми съществуване. Какъв смисъл имаше да продължавам да живея с това бреме от нещас¬тие? Защо да продължавам да се боря непрестанно? Усе¬щах, че дълбоката жажда за унищожение, за несъществуване, ставаше много по-силна от инстинктивното жела¬ние да продължавам да живея. „Не мога повече да живея със себе си." Тази мисъл се пов¬таряше в ума ми. После изведнъж осъзнах колко странна е тази мисъл. „Аз един човек ли съм, или двама? Ако не мога да живея със себе си, трябва да съм двама: аз и този, с ко¬гото не мога да живея." „Тогава - помислих си - само един от двамата е истински." Бях така изумен от това странно откритие, че умът ми спря. Бях в пълно съзнание, но вече нямаше мисли. То¬гава усетих, че ме повлича нещо като въртоп от енергия. Отначало бавно, после по-бързо. Обзе ме силен страх, тя¬лото ми започна да трепери. Чух думите „не се съпро¬тивлявай", сякаш някой ги произнесе в гърдите ми. Усе¬щах как ме засмуква празнотата. Тя сякаш беше вътре, а не извън мен. Внезапно страхът изчезна и аз се оставих да пропадна в тази празнота. Нямам спомен какво се е слу¬чило след това. Събудих се от чуруликането на птица на прозореца. Никога преди не бях чувал подобен звук. Очите ми още бяха затворени и видях образа на безценен диамант. Да, ако диамантът би могъл да издава звук, той би бил нещо подобно. Отворих очи. Първите лъчи на зората се про¬цеждаха през завесата. Без да мисля, усещах, знаех, че светлината е нещо безкрайно повече от това, което ние осъзнаваме. Меката светлина, която проникваше през завесата, беше самата любов. Очите ми се напъл¬ниха със сълзи. Станах и се разходих из стаята. Позна¬вах тази стая и въпреки това знаех, че преди никога не съм я виждал истински. Всичко в нея беше чисто и недо¬коснато, сякаш току-що се е появило. Вземах неща - мо¬лив, празна бутилка - и се удивлявах колко красиво и живо е всичко. Този ден се разходих из града в пълно удивление от чу¬дото на живота на земята, сякаш току-що бях роден на този свят. Следващите пет месеца преминаха в състояние на неп¬рестанен дълбок покой и блаженство. След това силата на усещането понамаля, или просто така ми се струваше, защото това вече беше станало мое естествено състоя¬ние. Все така можех да функционирам в този свят, макар да съзнавах, че нищо, което съм правил някога, не би мог¬ло да добави каквото и да е към онова, което по начало съм имал. Разбира се, бях наясно, че с мен се е случило нещо изклю¬чително важно, но не го разбирах напълно. Едва няколко години по-късно, след като четох духовни текстове и прекарах време с духовни учители, осъзнах, че това, кое¬то всички търсят, вече е станало с мен. Разбрах, че сил¬ният натиск на страданието през онази нощ трябва да е накарал съзнанието ми да се отдръпне от себеотъждествяването си с нещастния и силно уплашен „аз", който в крайна сметка е измислица на ума. Това отдръпване тряб¬ва да е било толкова пълно, че фалшивият страдащ „аз" моментално е рухнал, като надуваема играчка, на която е извадена запушалката. Тогава е останала истинската ми природа като непрестанно присъстващото „аз съм": съз¬нанието в чистия му вид, преди да се идентифицира с ня¬каква форма. По-късно се научих да влизам в това вътреш¬но царство на безвремие и безсмъртие, което първо ми се беше сторило като празнота, запазвайки пълно съзна¬ние. Пребивавах в състояние на такова неописуемо бла¬женство и святост, че дори и описаното току-що първо преживяване бледнееше пред него. Дойде момент, когато за известно време не ми остана почти нищо във физичес¬ката равнина. Нямах приятели, нямах работа, нямах дом, нямах обществено дефинирана самоличност. Прекарах почти две години в седене по пейките в парка в състоя¬ние на неописуема радост. Но дори и най-прекрасните преживявания идват и си отиват. По-важното е може би, че всяко преживяване е поток от покой, който никога оттогава не ме е напус¬кал. Понякога той е много силен, почти осезаем, и други¬те също го усещат. Друг път е като далечна мелодия. По-късно хора идваха при мен и казваха: „Искам това, което вие имате. Можете ли да ми го дадете или да ми кажете как да го намеря?" Аз им отвръщах: „Вие вече го имате. Само че не го усещате, защото умът ви вдига твърде много шум[/b:1rkxnaa1] „Силата на настоящето” - Екхарт Толе
Gravatar
lilivan
2010-04-08_07:11
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote:9pvoy6aj]важно е какво постигаш, не как го постигаш, а ти, струва ми се, в тая дискусия твърде много наблягаш на "как". и не е важно как го наричаш, а за какво го ползваш. и можеш ли въобще да се възползваш от него. [/quote:9pvoy6aj] Важното е, че НЯМА КОЙ да постига каквото и да е, камо ли да има КОЙ да го използва. Ето това е е една от разликите - тозо КОЙ е илюзия и затова го няма. При вашите "трипове" обаче остава, дори пораснало, утвърждава се още повече. Но съществената разлика в самото възприятие, в самото съзнание....не виждате ли разлика? - първото описание на Д.Хардинг е много точно...
Gravatar
happyday
2010-04-08_08:07
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[b:3cuphuo1]lilivan[/b:3cuphuo1], тъй като ти сложи етикета "трип" на тези преживявания, Партилан "спиране на "вътрешния диалог"", ще си позволя и аз да поставя етикет - "отдръпване и бягство". Понякога човек има нужда от това да се отдръпне, да погледне на себе си така, както гледа на околните.Мисля, че това го променя.Постепенно започва да вижда къде е прав и къде греши, кои са важните неща в живота и кои второстепенните, кое е причината и кое следствието. В първия ти пример, човекът е усетил, че се издига над себе си, че това, което е постигнал е уникално, неповторимо и несъпоставимо с другите му изживявания. Във втория ти пример, човекът се отдръпва от себе си, но според мен все още не е открил причината да бяга от себе си, не е намерил отговорите на всички въпроси и затова продължава да се изолира от живота.Аз също съм изпадала в такова състояние, но непрекъснато търсех отговора на въпроса: "Къде греша в мисленето, та продължавам да се трипвам?".Мога да ти кажа, че от това, което е написал, личи, че се е откъснал, но не и че се е "пробудил" вече. Не мога да коментирам с какво е по-добре да се трипнеш, защото търся как да не се трипвам по този начин.
Gravatar
timer
2010-04-08_08:30
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="lilivan":vtgt1hh2] Това с халюциногени и наркотици никой не е постигнал. Ако има такива самозвани гуру, то те са лъжеучители.[/quote:vtgt1hh2] Това състояние на ума си има точно определено наименование на английски и то е Ego Death. :) Ето какво казва Екхарт Толе (човекът, чиято книга ти последно си цитирала) за LSD: [quote:vtgt1hh2] ... [b:vtgt1hh2]Eckhart Tolle: Yes. And the next morning I woke up and looked around and looked, everything looked so fresh. All the old furniture, the pencil. Everything looked fresh and alive. As I caught a bird song outside as if I'd never heard it before. Because the mind had become still, and there was simply the beautiful perception of everything. The sunlight coming through the curtains. Incredible. I've never seen that before.[/b:vtgt1hh2] [color=#800000:vtgt1hh2]Oprah Winfrey: Sounds like a drug trip.[/color:vtgt1hh2] [b:vtgt1hh2]Eckhart Tolle: Well, later on, people tell me, they ask me, "Is that like acid?" Because some people take acid and they say, "Oh, we experienced that when we took acid," they told me many times. Until finally, I'll tell you in confidence, finally I tried acid just for once.[/b:vtgt1hh2] [color=#800000:vtgt1hh2]Oprah Winfrey: You're telling me in confidence here?[/color:vtgt1hh2] [b:vtgt1hh2]Eckhart Tolle: Yes.[/b:vtgt1hh2] [color=#800000:vtgt1hh2]Oprah Winfrey: Okay, good.[/color:vtgt1hh2] [b:vtgt1hh2]Eckhart Tolle: I tried it just once just to see…[/b:vtgt1hh2] [color=#800000:vtgt1hh2]Oprah Winfrey: If it was the same thing?[/color:vtgt1hh2] [b:vtgt1hh2]Eckhart Tolle: [u:vtgt1hh2]Yes[/u:vtgt1hh2].[/b:vtgt1hh2] [color=#800000:vtgt1hh2]Oprah Winfrey: Yeah?[/color:vtgt1hh2] [b:vtgt1hh2]Eckhart Tolle: It's not quite the same thing because what I experienced was much more subtle. The acid I experienced has almost a violent thing where violently the perceptions, sense perceptions become so magnified that there was no room for thinking anymore. But I could see why people say, for some people it's a glimpse of what it means to perceive the world without this continuous interference of mental noise.[/b:vtgt1hh2][/quote:vtgt1hh2] Сега и той ли самозванец :?:
Gravatar
happyday
2010-04-08_09:00
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="timer":32md30ui]Това състояние на ума си има точно определено наименование на английски и то е Ego Death.[/quote:32md30ui] Кое състояние на ума?
Gravatar
lilivan
2010-04-08_10:05
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

timer, взимаш нещо откъснато от контекста, за да си докажеш нещо? но все пак отговорът му е : [quote:1h7hmil3]It's not quite the same thing [/quote:1h7hmil3] състояние, в което се влиза и излиза от него не е Истинското то е все едно да надникнеш зад завесата, а не да излезеш навън в безкрая и да се разтвориш
Gravatar
timer
2010-04-08_10:21
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="lilivan":3gyemrp4]timer, взимаш нещо откъснато от контекста, за да си докажеш нещо? но все пак отговорът му е : [quote:3gyemrp4]It's not quite the same thing [/quote:3gyemrp4] състояние, в което се влиза и излиза от него не е Истинското[/quote:3gyemrp4] Не напълно, но е същото. Краткият му отговор по-горе е "Yes" (Да). Нормално е да има малки различия, както има различия между действията на ЛСД, ДМТ, мескалин, псилосибин... но в основата си говорим за едно и също, авторът го е казал, на него поне му вярваш... :(
Gravatar
happyday
2010-04-08_10:21
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="lilivan":e3brz82w] състояние, в което се влиза и излиза от него не е Истинското[/quote:e3brz82w] Бих поспорила за това. :) Бях изпаднала в състояние, в което нищо не беше това, което е.Сменях ъгъла на гледната точка, търсех символика, подреждах и пререждах нещата, издигах се, падах, смеех се, плачех, търсех, намирах, изпусках, падах, ставах.Изгубих представа за времето.Изгубих представа за място.Изгубих всякаква представа.Седнах и започнах да записвам нещата, които трябваше да съхраня, за да не ми се изплъзнат и да ги изгубя или забравя.Всичко изчезваше или се отдалечаваше.Стигна се да записвам със стрелки кое е нагоре, надолу, наляво или надясно. Какво ще кажеш за това състояние?Истинско или неистинско ти звучи?
Gravatar
lilivan
2010-04-08_10:24
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

Различията са ОГРОМНИ! Всъщност, прилика няма. Енинственият критерии за истинност е окончателно разтваряне на егото Търсете разликите, в описанието се вижда. Довечера ще отговря по-пълно :|
Gravatar
lilivan
2010-04-08_10:25
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

...иначе ще излезе, че всички тук сте просветлени гурута :D
Gravatar
ani
2010-04-08_14:44
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote:7etgfl34]То е състояние на Съзнанието, което е отвъд ума и просто СЕ СЛУЧВА безпричинно, но за това човек трябва да е готов и момента не го избира той.[/quote:7etgfl34] От цитираното разбирам, че коментираното е Състояние на Съзнанието-Глобалното такова, или грешен Заек гоня? ...колко пъти сме коментирали тази каша лично мнение: Съзнанието е ЕДНО единствено, което всеки Един от Нас реализира/материализира в Частен Случай, спрямо светогледа си ................ Съзнанието е Енергия! Ума е Материя! Как се подГотвя Човекът? - медитативни практики? - строго следване на диета? - слънцегледане? - употреба на Вещества? - Моделът на Майка Тереза? - И др................ / с други думи, кога ще е Готов? / инак съм абсолютно съгласна, че Убиването на Егото, размива понятия като: Самоличност, Собственост, и т.н.... [quote:7etgfl34]Ако има такива самозвани гуру, то те са лъжеучители.[/quote:7etgfl34] Смятам, че не е редно за пореден път да се определя някой, като някакъв си. В историята има не един пример за гонения, изтезания, отричания и убийства на Хора достигнали и защитили конкретен Избор, който на по-късен етап бива гласно наложен/приет като форма на Живеене/Съществуване, а в момента на пръкването си е Лъжовен/Измамен... Примерът може да се даде не само с носещи позитивност Избори, а и с такива Унищожаващи инакомислещите, различните и т.н..... [quote:7etgfl34]Енинственият критерии за истинност е окончателно разтваряне на егото[/quote:7etgfl34] Съгласявам се, че Разтварянето на Егото е Истинност и Необходимост , Но кой Утвърждава неговото настъпване, щом [b:7etgfl34]няма[/b:7etgfl34] вече [b:7etgfl34]Кой[/b:7etgfl34]? Отговор евентуално: Глобалното Съзнание стимулира и насърчава Избралите този Път....на Търсене и [b:7etgfl34]Не[/b:7etgfl34]Свършване............... :idea:
Gravatar
vordhosbn
2010-04-08_14:53
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="lilivan":1bviuqf3]Енинственият критерии за истинност е окончателно разтваряне на егото[/quote:1bviuqf3] Защо? [quote="lilivan":1bviuqf3]...иначе ще излезе, че всички тук сте просветлени гурута :D[/quote:1bviuqf3] Не знаех, че крайната стъпка в духовното развитие на един човек е да се превърне в "гуру". :)
Gravatar
timer
2010-04-08_16:01
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="lilivan":3sxnqe3p]Различията са ОГРОМНИ! Всъщност, прилика няма. Енинственият критерии за истинност е окончателно разтваряне на егото Търсете разликите, в описанието се вижда. Довечера ще отговря по-пълно :|[/quote:3sxnqe3p] Не мога да те разбера. Даваш пример с преживяването на Екхарт Толе, който сам казва, че това което му се е случило прилича много на ЛСД трип и въпреки това отричаш всякакво сходство меджу двете и караш другите да "търсят разликите". Ти по-добре знаеш от него какво е преживял ли? :shock: :o
Gravatar
lilivan
2010-04-08_18:03
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

Мързи ме да пиша дълги обяснения :D , а и който си държи на неговото хич няма и да се опита да разбере. Разликата е в това, че при наркотичните "трипове" виждаш, чуваш и възприемаш нещо, което смяташ за супер велико. Има възприемащ, наблюдател - и наблюдавано, т.е.дуализъм. Всичко, което наблюдаваш е халюцинация, илюзия и сън. Събуждането от съня е пробуждане на Съзнанието. - Сънуващият субект изчезва. Наблюдателят изчезва! Това е разликата. Вижте в сайта на Дъглас Хардинг в налото, пръста, който сочи напред и навсякъде наоколо. Но после се обръща към теб - и какво виждаш? офффф, :lol: отивам да си пусна хубава музика :oops:
Gravatar
vordhosbn
2010-04-08_18:28
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="lilivan":104ra416]Разликата е в това, че при наркотичните "трипове" виждаш, чуваш и възприемаш нещо, което смяташ за супер велико. Има възприемащ, наблюдател - и наблюдавано, т.е.дуализъм. [i:104ra416][b:104ra416]Всичко, което наблюдаваш е халюцинация, илюзия и сън.[/b:104ra416][/i:104ra416][/quote:104ra416] От опит ли знаеш че е така? :)
Gravatar
Mind-Blown
2010-04-08_18:36
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="happyday":1dknfvqn][b:1dknfvqn]lilivan[/b:1dknfvqn], тъй като ти сложи етикета "трип" на тези преживявания, Партилан "спиране на "вътрешния диалог"", ще си позволя и аз да поставя етикет - "отдръпване и бягство". Понякога човек има нужда от това да се отдръпне, да погледне на себе си така, както гледа на околните.Мисля, че това го променя.Постепенно започва да вижда къде е прав и къде греши, кои са важните неща в живота и кои второстепенните, кое е причината и кое следствието. В първия ти пример, човекът е усетил, че се издига над себе си, че това, което е постигнал е уникално, неповторимо и несъпоставимо с другите му изживявания. Във втория ти пример, човекът се отдръпва от себе си, но според мен все още не е открил причината да бяга от себе си, не е намерил отговорите на всички въпроси и затова продължава да се изолира от живота.Аз също съм изпадала в такова състояние, но непрекъснато търсех отговора на въпроса: "Къде греша в мисленето, та продължавам да се трипвам?".Мога да ти кажа, че от това, което е написал, личи, че се е откъснал, но не и че се е "пробудил" вече. Не мога да коментирам с какво е по-добре да се трипнеш, защото търся как да не се трипвам по този начин.[/quote:1dknfvqn] happyday, това "себе си", от което си мислиш, че се отдръпват/бягат преживялите в тези примери не е истинското "себе". Т.е май бъркаш "себето" с представата за Аз-а. Това, което се случва в примерите е именно пътуването към истинското "себе", към истинския "аз". Оттук идват и всички разногласия, спорове и неясноти - именно от грешната идентификация с ума, егото, изобщо фалшивата представа за това кой си всъщност. Не очаквайте да стигнем до някакъв консенсус, но пък е добре да се дават играчки на ума :P Относно различните видове преживявания: Някой човек има силно, отварящо и и разширяващо съзнанието преживяване с ЛСД. До този момент този човек, не е имал по-всеобхватно преживяване - т.е той е стигнал до определено разширяване и всяка идея или представа за по-силно, по-трансцедентиращо изживяване би била невъзможна за възприемане. След време обаче, този човек има такова изживяване, без помощта на психеделици, че като се сети за предното, то му се струва като една прашинка пред това, което е изживял. Може и да продължим - човекът, пак взима някакъв трип и в преживяването си отново надскача "себе си" или по-скоро представата за себе си :D Глупаво е да изживеем нещо и да спрем дотук - тоест да се сещаме "еееех какво яко беше" и само да си топлим егото с миналото. Идеята е да продължаваме да се опитваме да надскачаме всякакви граници. Относно халюциногенните преживявания - щом човек може да изживее нещо трансцедентално с помощта на инструмент взет отвън, то само се опитайте да разширите представата си за това какво има вътре в нас :lol: Леле-мале какви чудесии, какво нещо, само това ме изпълва с радост от съществуването и стремеж да търся и изживявам :) ПС: Сега се замислих... Някои от нас използват разни мънички семчици, гъбки и картончета, като мощни инструменти за разширяване на съзнанието... Като, че ли те са, за да ни напомнят, че самите ние притежаваме и сме толкова мощни инструменти за търсене и откриване. [quote="vordhosbn":1dknfvqn][quote="lilivan":1dknfvqn]Разликата е в това, че при наркотичните "трипове" виждаш, чуваш и възприемаш нещо, което смяташ за супер велико. Има възприемащ, наблюдател - и наблюдавано, т.е.дуализъм. [i:1dknfvqn][b:1dknfvqn]Всичко, което наблюдаваш е халюцинация, илюзия и сън.[/b:1dknfvqn][/i:1dknfvqn][/quote:1dknfvqn] От опит ли знаеш че е така? :)[/quote:1dknfvqn] А ей тва е - много по-добре ще да е, да говорим за директни преживявания, а не да пресъздаваме нечий чужди и да си градим идеи за нещо си. Искрено се надявам темата да ни тласне към търсене, а не към чоплене и разчопляне на еготата :P
Gravatar
lilivan
2010-04-08_19:23
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

Не е "чоплене", за който търси истината. Всички праживявания, пък били те и "най-велики" от халюциногени :D са сън, илюзия, затова няма смисъл да се обсъждат :D Да, от опит знам и говоря, което 100% съм сигурна. хайде, вече няма да ви чета отговорите :P ...а, между другото, най-много расте егото от разни "преживявания" :D
Gravatar
happyday
2010-04-09_05:34
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="Mind-Blown":24x9jxur]happyday, това "себе си", от което си мислиш, че се отдръпват/бягат преживялите в тези примери не е истинското "себе". Т.е май бъркаш "себето" с представата за Аз-а. [/quote:24x9jxur] Някъде да казах, че се отдръпваш от Аз-а?
Gravatar
happyday
2010-04-09_05:52
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="happyday":13eqpkd7] Но...човек не може да надскочи себе си.Той вижда това, което е.И може би това е истинската среща с АЗ-а (освен ако в този термин не влагате смисъла само на ЕГО-то). Ако си обикновен човек, ти остава спомена за пътуването.Можеш да станеш нобелов лауреат единствено и само, ако работиш усилено и в някой трип е възможно (но не и задължително) да откриеш онова "малкото" и "незначителното", което се оказва най-важно и което те кара да изтичаш гол от банята, викайки "еврика!". :D :P :wink:[/quote:13eqpkd7] Но...това да видиш себе си отстрани те променя.Кара те да мислиш различно и извън трипа, в реалния живот.Кара те да виждаш истинските неща, да правиш истинските неща и да мечтаеш за истински неща. :-
Gravatar
brainjuice
2010-04-09_07:27
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[b:2mfq7sbw]lilivan[/b:2mfq7sbw], имам какво да ти отговоря, но няма да го направя. или ще водиш спор като между равни, или няма да се обаждаш изобщо. когато кажеш нещо, трябва да го аргументираш. и трябва да изслушаш всичко, което отсрещната страна има да му възрази. останалото е въздух под налягане. коя си ти, че да ми кажеш "това е така и така и точка!" и аз да трябва да се съглася с теб? :lol:
Gravatar
Mind-Blown
2010-04-09_08:30
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="happyday":3kgkztv2][quote="Mind-Blown":3kgkztv2]happyday, това "себе си", от което си мислиш, че се отдръпват/бягат преживялите в тези примери не е истинското "себе". Т.е май бъркаш "себето" с представата за Аз-а. [/quote:3kgkztv2] Някъде да казах, че се отдръпваш от Аз-а?[/quote:3kgkztv2] Ето за това се захванах: [quote:3kgkztv2]ще си позволя и аз да поставя етикет - "отдръпване и бягство".[/quote:3kgkztv2] Значи не става въпрос за отдръпване и бягство, а именно за търсене на този "аз". Отдръпваш се от илюзорната представа за "аз", като търсиш истинската си същност. Май не сме наясно с представата си за този "аз". Ти смяташ, че е "нещо", имаш си някаква идея и разбиране, а "аз" съм тотално объркан и в неведение за моята същност - затова търся и "опипвам в тъмното". ПС: Никой никъде не може да избяга! Рано или късно се сблъскваш с това, от което бягаш, така че нека си говорим за триповете като за някакво търсене, а не като дай да се налющим с халю-бабалю и да избягаме...
Gravatar
RealityDysfunction
2010-04-09_08:33
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

Изкуството да се води дискусия. И аз се паля понякога и си казвам, няма да чета повече тази тема. Но ако човек има мнение и го изказва по собствено желание на открито, трябва да може да го защити и аргументира спокойно. Аз още се уча. :roll: @ lilivan - интересно ми е откъде знаеш как е от другата страна, ако никога не си била там?
Gravatar
Mind-Blown
2010-04-09_09:02
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote:16ysb8w4]...а, между другото, най-много расте егото от разни "преживявания" :D[/quote:16ysb8w4] Тук съм напълно съгласен с [b:16ysb8w4]lilivan[/b:16ysb8w4]. Ти май си имала някакви преживявания,хмм? :D Сигурен съм че ако преживееш психеделичен трип, много ще се объркаш. Предполагам точно за това няма да го направиш. Това, което се опитвам да направя, е да направя именно тази връзка между психеделичните изживявания и търсенето на истината. Всеки си върви по собствен път - моят мина през серия психеделични вихрушки. Ако не бяха те, може би нямаше да тръгна по пътя на търсенето, може би щях да заживея живот на "камила". лиливан, просто се опитваш да докажеш нещо, което е наистина вярно за твоя случай и не желаеш да приемеш друга гледна точка. Да, мога да се съглася, че в повечето случаи, преживяванията са някаква илюзия, но изключително ценна и насочваща към истината - те са нещо като илюзия, в която осъзнаваш, че си наистина затънал до шия в илюзии. Илюзия, което разрушава много други излишни илюзии и заблуди (клин клин избива :D) За да тръгнеш по пътя към Истината, понякога е нужно да си тотално разбит на парчета, в неведение, за да може да бъде разрушено излишното и да бъде съградено стойностното. Например Шива създава, но и разрушава - от останките, от пепелта на разрушението, той твори :) Тук искам да отправя един апел за ВНИМАНИЕ!!! Чрез психеделични субстанции човек много рязко се отваря към информация от напълно ново и непознато за него естество. В повечето случай, човек не е готов да възприеме тази информация и преживяването става много, много тежко. Нещо, някаква информация, се опитва да мине през теб, но не може, тъй като имаш много блокажи по каналите, или пък се опитваш да заключиш, да опитомиш тази информация чрез ума си; опитваш се да си обясниш изживяването с ума, което е невъзможно. Хубаво е да търсиш истината, но ако се пришпориш с някакъв трип без подготовка, може да загазиш, а излизането от клопката е изключително трудно. Това, което се случва при много преживявания с ентеогени, е задействането на "вътрешното зрение", отварянето на третото око, при което започва да тече информация и то с голям интензитет и количество, абсолютно непозната за теб - при което това насилствено задействане на вътрешното зрение има често пагубен ефект. Имал съм трипове, в които направо съм плакал за напътствия и насоки от по-висше същество. Тоест не може току така да си шаманизираме из горите; иначе за какво са били шаманите, за украса? Напълно е разбираемо, че младите поколения са отчаяни, търсят нещо и те не знаят какво и затова предприемат дръзки действия. Затова ние хубаво си говорим тука, ама нали, нека все пак знаем, че си има силички, с които шега не бива.
Gravatar
happyday
2010-04-09_10:48
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="Mind-Blown":2rk9vrq0] Ето за това се захванах: [quote:2rk9vrq0]ще си позволя и аз да поставя етикет - "отдръпване и бягство".[/quote:2rk9vrq0] Значи не става въпрос за отдръпване и бягство, а именно за търсене на този "аз". Отдръпваш се от илюзорната представа за "аз", като търсиш истинската си същност. Май не сме наясно с представата си за този "аз". Ти смяташ, че е "нещо", имаш си някаква идея и разбиране, а "аз" съм тотално объркан и в неведение за моята същност - затова търся и "опипвам в тъмното". ПС: Никой никъде не може да избяга! Рано или късно се сблъскваш с това, от което бягаш, така че нека си говорим за триповете като за някакво търсене, а не като дай да се налющим с халю-бабалю и да избягаме...[/quote:2rk9vrq0] Нямам нищо напротив - нека си говорим за трипа като търсене. :)
Gravatar
Nothingk
2010-04-09_11:54
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="lilivan":1egmjguv]Това не е състояние на ума. То не се постига чрез взимане на опиати, халюциногени или др. и не се постига с правене на каквото и да е! То е състояние на Съзнанието, което е отвъд ума и просто СЕ СЛУЧВА безпричинно, но за това човек трябва да е готов и момента не го избира той. То не е състояние, в което се влиза и излиза. Не случайно го наричат „пробуждане”, от което връщане няма. Умът не си отива, а се използва като инструмент. Егото външно прилича, че го има, но всъщност е изгоряло, липсва самоличност. Това с халюциногени и наркотици никой не е постигнал. Ако има такива самозвани гуру, то те са лъжеучители. „Силата на настоящето” - Екхарт Толе[/quote:1egmjguv]Това което е описано в този разказ е една много малка стъпка от целия безкрай ,който може да се случи на човек - тоес сравнително слабо преместване на събирателната точка.Растенията могат да предизвкат много голямо отместване на събирателната точка.Преимуществото на растенията са че въпреки егото още от началото могат да предизвикат голямо отместване и така човек да се докосне до светове, които са толкова различни,че няма как да се сети човек за тях дори да се спре вътрешния диалог,камо ли да навлезе в тях.Това голямо преместване лишава човек от абсолютно всякаква сериозност,а каквато и да е сериозност :!: :lol: :P е от основните пречки за пътуване по какъвто да е начин.Недостатъците на растенията са че човек става несабилен и волята му все повече не може да предизвика съгласие у духъ за каквото и да е.Друг недостатък е че при наличието на его тези големи отмествания на точката са опасни,но за мен лично :lol: :lol: това не е никакъв проблем,понеже е опасно дори да се борави електрическа печка.Опасности има навсякъде. При премесванията без вещества човек е по-стабилен ,но е абсурд да си представи какво съществува в безкрайността и съответно... целта му най-общо казано, не е ясна.Би могло да има някой който е заченат с много енергия и да усеща невъобразимите енергийни потоци във вселената ,но 90% сме заченати с :) :D :P много малко енергия. Лиливан, един :lol: :lol: бърз спешъл въпрос - кафе пиеш ли?Ръжен хляб ядеш ли.Ако да ти си си направо :roll: :) :) в клубъ на приемащите вещества,особно кафето е изключтелно силно психоактивно вещество........................................................................................
Gravatar
vordhosbn
2010-04-09_14:27
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="Nothingk":fgcpfvsz]...особно кафето е изключтелно силно психоактивно вещество[/quote:fgcpfvsz] И силен афродизиак! :lol:
Gravatar
happyday
2010-04-09_15:00
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="ani":bdkv95f6] [quote:bdkv95f6]Енинственият критерии за истинност е окончателно разтваряне на егото[/quote:bdkv95f6] Съгласявам се, че Разтварянето на Егото е Истинност и Необходимост , Но кой Утвърждава неговото настъпване, щом [b:bdkv95f6]няма[/b:bdkv95f6] вече [b:bdkv95f6]Кой[/b:bdkv95f6]? Отговор евентуално: Глобалното Съзнание стимулира и насърчава Избралите този Път....на Търсене и [b:bdkv95f6]Не[/b:bdkv95f6]Свършване............... :idea:[/quote:bdkv95f6] Нещо Глобалното Съзнание започна да ми прилича на супермаркет за хранителни добавки. :P Единствения критерий за истинност е достигане на състояние на Спокойствие и Вътрешен Мир, когато си разбрал, че трипът е пътя, но не и крайната цел.
Gravatar
timer
2010-04-09_15:09
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="Nothingk":1lorqtl6]При премесванията без вещества човек е по-стабилен ,но е абсурд да си представи какво съществува в безкрайността и съответно... целта му най-общо казано, не е ясна.Би могло да има някой който е заченат с много енергия и да усеща невъобразимите енергийни потоци във вселената ,но 90% сме заченати с :) :D :P много малко енергия.[/quote:1lorqtl6] Не е невъзможно, но трябва да прекараш целия си живот в следване на някое източно-религиозно учение в индуизма или будизма, а може да са ти нужни и не едно прераждания... :idea: [b:1lorqtl6]lilivan[/b:1lorqtl6], както се вижда не отричам това в което вярваш, но самоувереното ти изквазване, че постигаш някакво състояние дори то да е само бледо подобие на ефекта на растенията, е толкова наивно и нелепо, че граничи с това на шизофреник. :(
Gravatar
nina
2010-04-09_16:45
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

аз пък не мисля че всички преживявания са сън,халюцинация :) и нека си ги споделим :D току виж сме научили нещо
Gravatar
Nothingk
2010-04-09_19:33
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="vordhosbn":14s07ecc][quote="Nothingk":14s07ecc]...особно кафето е изключтелно силно психоактивно вещество[/quote:14s07ecc] И силен афродизиак! :lol:[/quote:14s07ecc] :D :D :D Зависи как е насочена енергията.При мене ме избиваше на :D :D двучасови танци и чупех главите съседите.В няколко софийски блока съм живял и най-веероятно във всичките има :lol: недоволни от мойте кафено-трансърски :lol: :lol: ивенти съседи.... Нищо общо с афродизиак............................................................................................
Gravatar
lilivan
2010-04-09_21:14
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

Нямам нужда от спорове и дискусии. Просто ви показах една истина и достатъчно отговорих. А и не споря с наркомани, защото имат голямо его :D Пък и не обичам да влизам в скрити форуми.
Gravatar
nina
2010-04-09_21:38
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="lilivan":19qy33jr] А и не споря с наркомани, защото имат голямо его :D[/quote:19qy33jr] честно,иска ми се да чупиш гипса :D
Gravatar
Терпсихора
2010-04-09_22:19
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="lilivan":1toom12w]А и не споря с наркомани, защото имат голямо его[/quote:1toom12w] [b:1toom12w][color=#000000:1toom12w]И таз добра... Моето его вече заплашва да ме убие - мисля да последвам твоя път и да се обърна, за напътствия, към вътрешния си свят, но за момента той не отговаря много адекватно, като изключим къркоренето и някои сигнали на стомаха - а тях не знам точно как да ги тълкувам.[/color:1toom12w][/b:1toom12w] [quote="lilivan":1toom12w]Просто ви показах една истина и достатъчно отговорих.[/quote:1toom12w] [b:1toom12w][color=#000000:1toom12w]Архонте, защо така ми се изплъзва тази истина, да не е станало на принципа, аз ти показвам плевника, пък ти му търси вратата. :D Дай повече осветление върху твоите практики ... научи невежите ... EDIT пп последния ред е без всякаква ирония![/color:1toom12w][/b:1toom12w]
Gravatar
Endorphin
2010-04-09_23:23
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="lilivan":j5362tio]Нямам нужда от спорове и дискусии. Просто ви показах една истина и достатъчно отговорих.[/quote:j5362tio] Отново бягаш. 8) [quote="lilivan":j5362tio]А и не споря с наркомани, защото имат голямо его :D[/quote:j5362tio] Да знаете аз пия алкохол и следователно съм алкохолик 8) :- [quote="lilivan":j5362tio]Пък и не обичам да влизам в скрити форуми.[/quote:j5362tio] Е тва не го разбрах вече :)
Gravatar
brainjuice
2010-04-10_08:24
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="lilivan":ur2y103r]Нямам нужда от спорове и дискусии. Просто ви показах една истина и достатъчно отговорих. А и не споря с наркомани, защото имат голямо его :D Пък и не обичам да влизам в скрити форуми.[/quote:ur2y103r] а ти понеже имаш малко его... Учителко :lol: признателни сме ти, че ни показваш Истината :lol: :lol: така щяхме да си умрем заблудени без теб. :P
Gravatar
RealityDysfunction
2010-04-10_08:28
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote:1pycsmmp]Блях и повърн.[/quote:1pycsmmp]То бива бива, ама цял слон за мезе.. Да не овърлоудне форума от такава тежина.. :idea:
Gravatar
ani
2010-04-10_12:11
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

изпуснете парата :wink: бре :idea: притча За белият кон и съдбата [size=85:1xa35u2l]В едно село живеел много беден старец, но даже кралете му завиждали, защото имал прекрасен бял кон. Кралете му предлагали невиждани суми за коня, но старецът винаги казвал, че конят за него не е кон, а личност и не може да го продаде... Веднъж, старецът видял, че конят го няма и всички жители на селото му казали: - Ти си един нещастен глупак, ние винаги сме знаели, че конят ще избяга в един момент. Да беше го продал, сега щеше да имаш купища пари. - Не отивайте толкова далеч - отговорил старецът - просто кажете, че конят го няма на мястото му. Това е фактът. Дали това е нещастие или благословия, това вече е разсъждение. А кой знае какво ще последва? Хората се смеели на стареца, те знаели, че той не е съвсем с ума си. Но след 15 дни, конят се върнал и довел със себе си още 10 също толкова красиви коне. - Старецът беше прав - започнали да говорят хората, това наистина не е било нещастие, а благословия. - Не отивайте толкова далеч - пак отговорил старецът - фактът е, че конят се върна и доведе още 10 коня със себе си. Кой знае дали това е благословия или нещастие. Това е просто фрагмент. Вие прочетохте само една дума в изречението, как може по нея да съдите за цялата книга?! Този път, хората не обсъждали, но в себе си решили, че старецът не е прав - 11 прекрасни коня, нима това не е благодат! След една седмица, синът на стареца, който започнал да обяздва конете, паднал и си счупил и двата крака. Хората отново започнали да говорят: - Прав беше старецът. Това не е благословия, а нещастие. - Вие сте пълни с разсъждения. От къде знаете, това благословия ли е или нещастие? Кажете, просто, че синът ми си счупи краката. Това са фактите. Кой знае дали това е благословия или нещастие? Животът ни се дава на парченца, повече не ни е дадено да знаем. След няколко седмици страната започнала война и всички момчета от селото били взети войници. Цялото село плачело, защото знаело, че повечето от тях никога няма да се върнат. Синът на стареца обаче, останал при баща си, защото бил инвалид. Хората отново отишли при бащата и казали: - Ти пак беше прав, старче. Твоят син със сигурност ще остане жив, а за нашите - не знаем. Твоето е благословия. Старецът отвърнал: - Вие продължавате да съдите. Факт е само, че моят син си е останал вкъщи.Само абсолютът знае, дали това е благословия или нещастие... Докато съдите, вие не растете и не се развивате. Разсъждението означава застинало състояние на ума. Умът обича да разсъждава, защото развитието е рисковано и неуютно. В действителност пътешествието никога не свършва; завършва една част от пътешествието и започва друга. Животът е просто един безкраен път ...[/size:1xa35u2l] ПЕПЕРУДАТА [size=85:1xa35u2l]Някога отдавна живеел в древен град Майстор, заобиколен от своите ученици. Най-способният от тях се замислил веднъж: -А има ли въпрос, на който нашият Майстор няма да може да отговори. Той отишъл на зелената ливада, хванал най-красивата пеперуда и я скрил в дланите си. Пеперудата шавала с пипалцата си и гъделичкала дланите на ученика. Усмихвайки се, той отишъл при Майстора и го попитал: -Кажете, каква пеперуда имам между дланите си-жива или мъртва? Той здраво държал пеперудата и бил готов във всеки един миг да я смачка заради своята истина. Не обръщайки дори глава, за да погледне ученика, Учителят отговорил: -Всичко е в твоите ръце.[/size:1xa35u2l]
Gravatar
brainjuice
2010-04-10_12:24
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

Ани, благодаря за притчите :oops: [size=85:3fa3of4r]иначе сори, кротък човек съм по принцип, но не търпя да ми размахват пръст и да ми дават акъл отвисоко :lol: [/size:3fa3of4r]
Gravatar
ani
2010-04-10_12:53
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

знам, знам:)то [size=85:3iifkqki]никой[/size:3iifkqki] не обича...и май-май от там иде и разреза :oops: още една ... :P : "Пътят може да се види, когато... [size=85:3iifkqki]Един любопитен монах запитал учителя си: - Кой е пътят? - Той е пред очите ви - отговорил учителят. - А защо не го виждам? - Защото мислиш за себе си. - А вие? Виждате ли го? - Докато гледаш на нещата от две страни, казвайки “аз не виждам” и “ти виждаш”, погледът ти няма да се промени - отвърнал учителят. - Значи пътят може да се види, когато няма нито “аз”, нито “ти”? - Е, когато няма нито “аз”, нито “ти"' кой е този, който ще иска да го види?"[/size:3iifkqki]
Gravatar
Терпсихора
2010-04-10_13:02
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote:2d5s82zt][size=85:2d5s82zt]- Е, когато няма нито “аз”, нито “ти"' кой е този, който ще иска да го види?"[/size:2d5s82zt][/quote:2d5s82zt] :roll: :) :oops: [b:2d5s82zt][color=#000000:2d5s82zt]... shouting for an encore![/color:2d5s82zt][/b:2d5s82zt]
Gravatar
RealityDysfunction
2010-04-10_13:15
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[color=#efefef:1vxlk8hf]... [/color:1vxlk8hf] Пара, пара, запарихме се, за парна баня сме направо! Благодаря, Ани! :D [quote:1vxlk8hf]Ако червеноликия убиец мисли, че убива, или ако убитият се мисли за убит, те не познават неуловимата пътека, която следвам, изминавам — и се завръщам аз безспир. ЕМЕРСЪН [/quote:1vxlk8hf]
Gravatar
ani
2010-04-10_14:24
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

аз също Ви благодаря! :oops: [size=85:2tgy25tx]вчера случайно намерих две непознати момчета в нета :P , в които онзи ден се е родила спонтанно Идея....и планират начинание.... .... Идеята не е тяхна, нито пък Моя..... Идеята си Съществува! със или без Нас, конкретно като единици!....ние сме Оръдия...нищо повече :wink: :idea: толкова съм щастлива, когато намирам себе си в другите...., а това, че Каузата ни е Споделена ме зарежда..... сори, че малко офф за темата Тук...., но искам да споделя щастието си с Вас, че у Нас-България растат активни и дейни Хора...... промяната на статуквото не е никак далечна.вярвам в Това![/size:2tgy25tx]
Gravatar
Nothingk
2010-04-10_17:06
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="lilivan":39ssbo96]А и не споря с наркомани, защото имат голямо его :D [/quote:39ssbo96] :) :D :roll: :roll: :roll: :D :D :D Така и не каза дали :D пийваш кафенце.Пак се измъкваш :D най-безсрамно по :oops: :lol: терлички.............................................................................................
Gravatar
brainjuice
2010-04-10_17:24
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

дори да живееш само на хляб и вода, това пак не е основателна причина да си вириш носа и да се смяташ за нещо по- от останалите :lol: подобна показна високомерност показва силна несъзнателна уязвимост :P
Gravatar
happyday
2010-04-10_20:21
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="lilivan":1s2ffe2n]Нямам нужда от спорове и дискусии. Просто ви показах една истина и достатъчно отговорих.[/quote:1s2ffe2n] Показа хора преживели трип по една или друга причина без химически вещества.Съгласяваш се със съществуването на трипове и вярваш, че променят хората.Не си съгласен/а единствено с използването на химически вещества.Не искам да споря с теб.Това е твое убеждение и го приемам. Просто бих те накарала да ми кажеш тези трипове с какво или без, как промениха тези хора?По-добри ли са?По-умни ли са?По-знаещи ли са?Колко духовни са станали, та трябва да следваме стъпките им и ние да се трипваме? Защото на мен не ми се нрави да се разхождам без глава или да излизам от депресия като се трипна и всичко вкъщи започне да ми изглежда ново. В твоето отношение към наркоманите виждам всякаква липса на духовност и интелигентност.А какво ще кажеш за хилядите неизлечимо болни хора, които са принудени да взимат наркотични вещества за да не полудеят от болка?Приятен трип долни наркомани, ама да знаете, че не е истински? Ха сега, ако иска някой да търси разликите.
Gravatar
Nothingk
2010-04-11_00:55
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="brainjuice":h8yv70l8]дори да живееш само на хляб и вода, това пак не е основателна причина да си вириш носа и да се смяташ за нещо по- от останалите :lol: [/quote:h8yv70l8]Тва е така,обаче аз исках да наблегна че ше е тъпо момичето да заклеймява растенията ако си :D помпа яко кафе,дори ако пийва по мъничко.Ръжено брашно ,чай и мед също са немалък натиск върху съзнанието,така че се бройът :) :) за стимуланти..............................................................................................
Gravatar
RealityDysfunction
2010-04-11_18:51
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

Алкохол, цигари, кафе - за справка: [url=http://www.amazon.co.uk/Miriam-Stoppards-Drug-Info-File/dp/0751306231:3varrd0d]Dr. Miriam Stoppard's Drug Info File: From Alcohol and Tobacco to Ectasy and Heroin[/url:3varrd0d] [img:3varrd0d]http://i709.photobucket.com/albums/ww100/realdys/Misc/51K2GM841PL_SS400_.jpg[/img:3varrd0d] [quote:3varrd0d]Certain [color=#FF0000:3varrd0d]drugs, such as alcohol and caffeine[/color:3varrd0d], are ingested in beverage form, and [color=#FF0000:3varrd0d]nicotine [/color:3varrd0d]is smoked. The only reason these substances are not illegal is the fact that they have become widely spread well before an institution for their control was set up.[/quote:3varrd0d]
Gravatar
nina
2010-04-11_19:10
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

скачам веднага в графата наркомани... :lol: интересно,като не пуша,не ми се пие кафе и алкохол..при мен са вързани
Gravatar
timer
2010-04-11_20:00
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

Не пуша, не пия кафе, само алкохол по поводи, но и него гледам да спра, защото на следващия ден се чувствам мноооого депресиран :mrgreen: :- ... Това нормално ли е??
Gravatar
happyday
2010-04-12_06:22
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

Нещо напоследък не ми се получават триповете :D.Като тръгна да търся смъртта, все на живот попадам.Сигурно защото зимата си отиде и дойде пролетта.Сега разбирам защо обясняват големия процент на самоубийствата в скандинавските страни с депресиращо дългата зима.
Gravatar
Asymetral
2010-04-16_13:59
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

ама и ти си тръгнала да търсиш неизбежното... :) кое му е смисленото
Gravatar
amitabha
2010-04-16_18:40
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

секса ша опрай работата,Най мощния анти депресант.
Gravatar
happyday
2010-04-19_12:49
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="Asymetral":36j2ytfk]ама и ти си тръгнала да търсиш неизбежното... :) кое му е смисленото[/quote:36j2ytfk] Когато свикнеш на трипове и не виждаш смъртта, а само живота?Смислено ли е?
Gravatar
RealityDysfunction
2010-04-19_13:29
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

Понякога ми се струва, че само си правите гимнастика с думите. :o Не знам де, може да съм тъпичка просто. :D
Gravatar
Asymetral
2010-04-20_14:53
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote:22uqgwvq]Когато свикнеш на трипове и не виждаш смъртта, а само живота?Смислено ли е?[/quote:22uqgwvq] вероятно не - ако свикна или престана да виждам ще пиша пак а ако си говорим за живота като трип - питай произволен човек на улицата
Gravatar
Nothingk
2010-04-21_18:24
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

:) :D Мхм-м-м-м,е то живота и смъртта са две части на една и съща монета.Колкото по-добре се осъзнава смъртта ,толкова по-стабилен и устойчив е един трип...................................................................................................
Gravatar
happyday
2010-05-07_12:14
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="Asymetral":1qpm62yx]а ако си говорим за живота като трип - питай произволен човек на улицата[/quote:1qpm62yx] Не смесвай живота с трип. :)
Gravatar
Mind-Blown
2010-05-07_12:32
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="happyday":2gag29jc][quote="Asymetral":2gag29jc]а ако си говорим за живота като трип - питай произволен човек на улицата[/quote:2gag29jc] Не смесвай живота с трип. :)[/quote:2gag29jc] Зависи от трипа :lol:
Gravatar
happyday
2010-05-07_12:48
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="Mind-Blown":1o40osv1][quote="happyday":1o40osv1][quote="Asymetral":1o40osv1]а ако си говорим за живота като трип - питай произволен човек на улицата[/quote:1o40osv1] Не смесвай живота с трип. :)[/quote:1o40osv1] Зависи от трипа :lol:[/quote:1o40osv1] Зависи от живота. :P
Gravatar
amitabha
2010-05-07_13:08
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="Mind-Blown":wcg4op5g][quote="happyday":wcg4op5g][quote="Asymetral":wcg4op5g]а ако си говорим за живота като трип - питай произволен човек на улицата[/quote:wcg4op5g] Не смесвай живота с трип. :)[/quote:wcg4op5g] Зависи от трипа :lol:[/quote:wcg4op5g] Докторите препоръчват Фред Фреди кетс(котешката глава)
Gravatar
Mind-Blown
2010-05-07_21:47
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="happyday":2ld517i0] Зависи от живота. :P[/quote:2ld517i0] Хахаха е тва е, браво :D Тоя живот е ебаси трипа :lol: Навсякъде абсурди и илюзии, но и много,много красоти - как да не се наслаждаваш на пътуването :)
Gravatar
Nothingk
2010-05-08_09:36
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

Не е зле отвреме навреме да има обновление - да сменяме :) :) превозното средство с което пътуваме.Може и киносалона ако го разглеждаме :D :D като филм.....................................................................................................
Gravatar
Maharishi
2010-05-08_15:08
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

"Keep Walking" - Johnie Walker "The Pause is a Part of the Walk" - Dewar's
Gravatar
Nothingk
2010-05-10_07:48
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="Maharishi":3745xr64]"The Pause is a Part of the Walk" - Dewar's[/quote:3745xr64] :D :D :D :D :oops: :oops: :oops: :oops: ..........................................................................................................
Gravatar
Asymetral
2010-05-10_14:32
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote:7lgqb4b8]Не смесвай живота с трип. :)[/quote:7lgqb4b8] :) е за мен са почти едно и също - но ти може би имаш впредвид наркотично "надрусване", а аз съвсем друго...
Gravatar
nina
2010-05-10_15:11
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

малко сън+няколко бири и много любима музика=totally wasted,направо като кукличките на колелца :lol:
Gravatar
YODAN
2010-05-12_11:31
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

нина тва са съвети за наднормено тегло :D ??? базик :D ае нещо аз ли съм се разболял ?? ама вече наркотици не ме фащат :D траа хода на доктор за да ми стане нещо траа да зема някви свръх дози от нещо и пак няа ми стане някво друсенско такова скоро траа да навлеза навътре в гората и да зема по осморна доза от сичко :D па може и да се излекувам :lol: тра да пробвам :lol:
Gravatar
nina
2010-05-12_15:43
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="YODAN":2w9yr25s]нина тва са съвети за наднормено тегло :D ??? базик :D [/quote:2w9yr25s] :lol: не,моята рецепта за трип по време на фестивал :D
Gravatar
happyday
2010-05-15_12:33
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="Asymetral":20o8bupo][quote:20o8bupo]Не смесвай живота с трип. :)[/quote:20o8bupo] :) е за мен са почти едно и също - но ти може би имаш впредвид наркотично "надрусване", а аз съвсем друго...[/quote:20o8bupo] Имам впредвид началото на темата: [quote:20o8bupo]Който го е преживял, знае какво имам впредвид - онзи момент, когато трипът взима тотален превез, всякакви спомени за имена, личност, обстановка започват да се отдалечават все повече и повече, контролът над тялото се губи, като постепенно и то бива забравено. При много хора се наблюдава жестока борба със себе си - едно вкопчване с всички сили в каквото е останало, например в тялото, в някакъв спомен, в думите, в околните. Тази борба е именно заради борещото се его. Ако успеем да пуснем и него в психеделичната центруфуга, най-вероятно преживяването ще придобие трансцедентална стойност. Най-доброто сравнение, което правят много мистици и учители в различни учения, е да бъдем като течащата река - да не се описваме с каквото и да било. Представете си, че на бреговете има най-различни щуротии - мисли, представи, предмети, черепи, демони, абе всякакви неща, които могат да бъдат създадени от човешкия ум. Цаката е пътуващия да бъде само реката - да си тече, без да се вкопчва за нищо от брега, колкото и интересно да бъде то. Аджеба, за какво ви го пиша това? Ами както споменах в началото - това е най-добрия тренинг за срещата ни със смъртта, силното психеделично изживяване е своеобразна смърт. Тук, разбира се могат да се включат и изживяванията от различни медитативни практики, при които също има такива изживявания - те са дори по-ценни от психеделичния трип, тъй като са по-близко до Истината (Тя е само една, който иска го подкрепя, който иска - не). При психеделичният трип е много вероятно пътуващия да се нахака в някаква паралелна реалност, която е създадена от собствения му ум - което пак е тренинг за смъртта, но ще е доста по-различно от това, което ще се случи при настъпването на най-големия трип (умирането). Разбира се, да не забравяме, че ще е добре, пътника да успее да се завърне от този свят. При психеделичното изживяване се отварят хииииляди каналчета и шанса да тръгнеш по някое от тях е голям, а не се знае на къде води то.[/quote:20o8bupo] Както и да го преживявам, винаги виждам реалността или нищо не виждам, но в никакъв случай не мога да кажа, че това е смъртта.
Gravatar
nina
2010-05-18_13:45
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

офф абе става ли ви зле при магнитни бури/слънчеви изригвания.... :o аз имам принципно "нормално" ниско кръвно и днес изведнъж....едва се добрах до нас....нещо не намирам същественна информация на нета за днешния ден :?
Gravatar
Zero-Blade
2010-05-19_18:03
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="happyday":2ww2kos2] ...винаги виждам реалността...[/quote:2ww2kos2] Реалността не е винаги това, което хората са свикнали да наричат реалност. А смъртта е просто дума измислена от хората. Тя описва единствено момента, във който физическия преносител на дадено съзнание изнемогва.
Gravatar
Nothingk
2010-05-24_07:02
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

:D :wink: Не е само преносител а енергийна единица във физичен вид.Тазиединица си взаимодейства с енергията в етерен вид и като изнемогне границите наиндивида се разпадат.Така че на някакво ниво има смърт Нещо повече ако човек осъзнае този принцип,тялото му няма просто да изнемогне от старост.Сътаряването се дължи на това че тялото е оставено :D :!: :wink: ей така на течението.........................................................................................................
Gravatar
amitabha
2010-05-24_08:15
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

Отпусни се на крилете на намерението,мой малак Карлито.Д.Хуан :oops:
Gravatar
timer
2010-05-24_10:04
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

Това много ми хареса... http://72.3.218.115/talks/lang/bul/jill ... sight.html :oops: :-
Gravatar
Nothingk
2010-05-24_20:46
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="amitabha":lmu1l81j]Отпусни се на крилете на намерението,мой малак Карлито.Д.Хуан :oops:[/quote:lmu1l81j] :D Какво прекрасно изразче.Самотрябва да се има предвид че тва е :!: :!: :!: по-друг тип намерение.........................................................................................
Gravatar
Mind-Blown
2010-05-25_12:21
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

А вие как го тълкувате дон-хуанското намерение? Според мен е същото като Божията воля в религиите, волята на Духа.
Gravatar
Nothingk
2010-05-26_21:15
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

:D :D Със сигурност е по-различно от „имам намерение да пътувам в командировка“... :D :D ... :lol: :roll: По-скоро се задвижват някви процеси само като си помисли човек за тях...без даправи нищо.Но пък и не ги помисля с вътрешния диалог ,понеже в такъв случай той просто липсва... Но е и много променливо, нефиксирано, може да е още сто неща най-малко...........................................................................................................
Gravatar
Mind-Blown
2010-05-28_19:17
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="Nothingk":3hr5rw7v]:D :D Със сигурност е по-различно от „имам намерение да пътувам в командировка“... :D :D ... :lol: :roll: По-скоро се задвижват някви процеси само като си помисли човек за тях...без даправи нищо.Но пък и не ги помисля с вътрешния диалог ,понеже в такъв случай той просто липсва... Но е и много променливо, нефиксирано, може да е още сто неща най-малко...........................................................................................................[/quote:3hr5rw7v] Именно, едно е да си в собствения си его-трип - тоест да вършиш нещата с главен контролен център егото, а друго е да се разтваряш по някакъв начин, да се отваряш вратите на разни помощници - тогава не ти, а нещо чрез теб действа. Такъв смятам, че е случая с Кастанеда - всъщност той не върши нищо, просто се "отпуска по крилете на намерението". Има най-различни духове/съюзници, които ако разберат, че си готов и отворен, започват да действат чрез теб. Тук има един доста ключов момент - някои шамани/магьосници придобиват тези "сили" и тогава започват да ги използват за свои цели - могат да станат доста лошички. [i:3hr5rw7v]Let go, let it flow...[/i:3hr5rw7v]
Gravatar
lilivan
2010-05-28_21:08
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

Иинтересува ви действието на мозъка ли? Той е само един инструмент, подобно на останалите сетивни органи. Не го възвеличавайте, с неговите илюзии, фантазии, халюцинации... Задавайте си о-дълбоки въпроси. Какво стой зад него? :wink: Гледахте ли филма " What the bleep do we know?" - да разберета как сетивата и ума създават "реалността"? Всъщност, по-дълбокото послание на филма, до което малко достигат е, как самото Съзнание създава обективтата реалност. И осъзнаването, ча само Съзнаншето е реално! Има разлика между ум и Съзнание. ОГРОМНА!
Gravatar
AuroraX
2010-05-31_12:01
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

Аз е са на атмосферика трипнах с Люси в небесата с диамантите и от нещата които прочетох до тук в топика съм доста съгласен с pre-death sequence-а. През десетте часа бях на доста различни места дори и само в радиуса на Витоша. Имах борба със себеси и то доста сериозна, но успях в един момент да разбера, че не това е реалността. През по-голямата част от времето на трипа изключвах тялото и "егото" си, осъзнавайки наистина колко много има отвъд видимото на този свят. Разбрах какво значи да отделиш акъла от тялото и каква е разликата м/у материята и съзнанието. Много още бих искал да говоря по тази тема ...
Gravatar
Nothingk
2010-05-31_21:09
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="Mind-Blown":33ho6tey]Именно, едно е да си в собствения си его-трип - тоест да вършиш нещата с главен контролен център егото, а друго е да се разтваряш по някакъв начин, да се отваряш вратите на разни помощници - тогава не ти, а нещо чрез теб действа. Такъв смятам, че е случая с Кастанеда - всъщност той не върши нищо, просто се "отпуска по крилете на намерението". Има най-различни духове/съюзници, които ако разберат, че си готов и отворен, започват да действат чрез теб. Тук има един доста ключов момент - някои шамани/магьосници придобиват тези "сили" и тогава започват да ги използват за свои цели - могат да станат доста лошички. [i:33ho6tey]Let go, let it flow...[/i:33ho6tey][/quote:33ho6tey] :D :oops: Майнд-Блоун яко си навътре кефиш неземно.Само така,не се поддвай на его клопки и разни скрити неочаквани клопки.Никво излишно възвеличаване не искам да ти права ,просто изпитвам :oops: :oops: :D :D :roll: чиста радост..................................................................................................................
Gravatar
YODAN
2010-06-01_15:30
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

како лили прайш ми кефа :lol: :oops: :oops: не искам да те прекъсвам , шото направо се наслаждавам на това как твориш :lol: и много филми глеаш :D ного искате да погледнете зад материалното , но може и да се каже , че всичко е направено от материал включително свитлината , въздуха, мисленето ти (ум,съзнание,халюцинаци) и т.н.
Gravatar
tripwire_deactivated
2010-06-01_16:16
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

така е. вие имате информация,,,,,, и ние имаме информация. никъде положението не е добро. отива се към деполитизиране на духъ......... сега всеки ден, всеки час,,, навсякъде...... матрял. http://www.youtube.com/watch?v=pxXo4_KXBJY :idea:
Gravatar
amitabha
2010-06-03_20:32
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="lilivan":8ri3j4ej]Иинтересува ви действието на мозъка ли? Той е само един инструмент, подобно на останалите сетивни органи. Не го възвеличавайте, с неговите илюзии, фантазии, халюцинации... Задавайте си о-дълбоки въпроси. Какво стой зад него? :wink: Гледахте ли филма " What the bleep do we know?" - да разберета как сетивата и ума създават "реалността"? Всъщност, по-дълбокото послание на филма, до което малко достигат е, как самото Съзнание създава обективтата реалност. И осъзнаването, ча само Съзнаншето е реално! Има разлика между ум и Съзнание. ОГРОМНА![/quote:8ri3j4ej] Е тия американски филми ще те объкат повече.Одавна минахме от там ,но ситото и тях преся. :wink: :lol:
Gravatar
YODAN
2010-06-10_11:05
Re: Трипът продължава (никога не е свършвал)

[quote="lilivan":2xr82ulh]Има разлика между ум и Съзнание. ОГРОМНА![/quote:2xr82ulh] дбре де ква е разликата да , съзнанието може да каеш , че тва е спомените (информацията която поемаш) а ума тва където оперираш с самите спомени или нещо друго имаш пред вид