Gravatar
pachka
2005-03-12_15:49
ентеогени

Интересувам се от всякакви ентеогени,които мога да си отглеждам сам.Приемам всякакви предложения!
Gravatar
bb
2005-03-17_19:52


moje da si gleda6 gabi - psilocybe semilanceata, v akvarium,naprimer, stiga da se snabdi6 sas spori i da iz4ete6 literatura. Sas sigurnost 6te stane sled parvia opit, a pri doma6no gledanite niama prazno, v smisal, 4e garantirano rabotiat i sa malko po - silni ot gorskite. Az li4no predpo4itam da iam doma6ni izsu6eni vmesto gorski - znae6 si gramaja,smila6 gi na kafemela4ka i sled 20 min si "in". Za men gabite sa moje bi nai - iakia entheogen - "oralno deistva6t DMT", kakto razpravia Rick Strassman. Ako teoriata za entheigenite kato organi4ni psihoaktivni ve6testva, koito parvo slu4aino, a posle celenaco4eno sa vlizali v 4ove6kata dieta i taka sa razvili abstraktnoto mislene pri horata i sa gi provokirali da ozaznaiat i usetiat Boga, e viarna, to az mislia, 4e gabite sa nai - veroiatnia entheogen pone na evro - aziatsko -afrikanskia kontinent. Drugi ne6ta i izkliu4enie na djointa trudno se gledat, trudno se praviat i kato cialo mai ne si struva usilieto.
Gravatar
Atmadarshan
2005-03-21_09:33


bb - ще спорим с теб до 1/2 година относно трудното гледане :lol:
Gravatar
bb
2005-03-21_15:56


V smisal 4e polovin godina 6te sporim ili 4e do polovin godina sam 6te si promenia mnenieto Gledah oferta v Foruma za Salvia podarak. Az sas Salvia niamam priak opit, no sam 4el 4e sred potrebilite ia za parvi pat po4ti niamalo jelae6ti da zavtoriat, a edin priatel mi razkaza kak sled upotrebata izvednaj stanal 4ast ot jiv plet na niakvo stanno miasto i niamalo izmakvane, vapreki opitite mu, taka 4e ne bih ia prepora4al ili probval. A za gabite vseki pat predi tripa malko me e 6ube i vseki pat sled tripa ne sajaliavam za ni6to v nego. Gabite sa platta na boga, kakto sa gi nari4ali aztekite, a za men sa edin ot na4inite 4rez koito moje da USETI6 PLASTOVETE NA SAZNANIETO, v 4astnost podsaznanieto i eventualno SVRAHSAZNANIETO, vrazkite pomejdu im, vrazkata na horata s BOGA i pomejdu im i sas cialata realnost. Pachka, iska6 li da ti zaka4a niakavi linkove za gabite ili sam 6te si nameri6. Za spori probvai obadi se na priatel ili onia pi4ove deto oferirat online. Az niamam
Gravatar
pachka
2005-03-21_22:04
знаеш ли някой друг освен фъцгъбарн?

[quote="bb":2qcazvie]V smisal 4e polovin godina 6te sporim ili 4e do polovin godina sam 6te si promenia mnenieto Gledah oferta v Foruma za Salvia podarak. Az sas Salvia niamam priak opit, no sam 4el 4e sred potrebilite ia za parvi pat po4ti niamalo jelae6ti da zavtoriat, a edin priatel mi razkaza kak sled upotrebata izvednaj stanal 4ast ot jiv plet na niakvo stanno miasto i niamalo izmakvane, vapreki opitite mu, taka 4e ne bih ia prepora4al ili probval. A za gabite vseki pat predi tripa malko me e 6ube i vseki pat sled tripa ne sajaliavam za ni6to v nego. Gabite sa platta na boga, kakto sa gi nari4ali aztekite, a za men sa edin ot na4inite 4rez koito moje da USETI6 PLASTOVETE NA SAZNANIETO, v 4astnost podsaznanieto i eventualno SVRAHSAZNANIETO, vrazkite pomejdu im, vrazkata na horata s BOGA i pomejdu im i sas cialata realnost. Pachka, iska6 li da ti zaka4a niakavi linkove za gabite ili sam 6te si nameri6. Za spori probvai obadi se na priatel ili onia pi4ove deto oferirat online. Az niamam[/quote:2qcazvie]
Gravatar
Партилан420
2005-03-21_23:50
едно "на ум"

[quote="bb":mjc5guyx]... ... taka 4e ne bih ia prepora4al ili probval. A za gabite vseki pat predi tripa malko me e 6ube i vseki pat sled tripa ne sajaliavam za ni6to v nego. Gabite sa platta na boga, kakto sa gi nari4ali aztekite, a za men sa edin ot na4inite 4rez koito moje da USETI6 PLASTOVETE NA SAZNANIETO, v 4astnost podsaznanieto i eventualno SVRAHSAZNANIETO, vrazkite pomejdu im, vrazkata na horata s BOGA i pomejdu im i sas cialata realnost. ...[/quote:mjc5guyx] За Салвия и аз съм чувал*, че е свързаан с тотална загуба на самоконтрол, самокритичност и чувство за реалност/нереалност(мулти-реалност?) и че съвсем не е за всеки, при това съм го чувал това от човека, дето пръв донесъл Ай-ахуаска в Амстердам преди повече от 20 години... А иначе- Страха е пътеката към "тъмната страна на Силата" или към лошото пътуване, или както искаш го наричай... Страха превръща Субекта в най- обикновен обект.. За употребата на ентеогени се изисква мн. повече кураж и смелост от колкото за това да стъпиш на ръба на 13-метрова скала , надвесена над морето и да прекрачиш в бездната с ОТВОРЕНИ о4и... ( световния рекорд по скачане във вода(36 м.) , принадлежи на един пич, дето като бил на 11 години скочил от 25-те метра над езерото "Чашата на Богинята" в Хавай, от където скачат само шепа хора в целия свят..) НЕСЛУ4АЙНО Растенията на Силата са били средство за ИЗПИТАНИЕ на Духа при ритуалите за получаване на воинско име... Да решиш че си напълно подготвен за това, което може да ти поднесе Духа посредством растението , е меко казано неразумна самоувереност. Въпреки това, човек може да си постави някои по- малки изпитания на Волята и на Намерението и да ги изпълни, преди да навлезе в непознатото за да зърне Непознаваемото. Няколко дни само на плодове , зеленчуци и кълнове и поне един ден(от залез до залез) пълно мълчание преди "трип" а са един минимум, без който вероятността от нежелани ефекти от минимална става реална... Ако някой го е страх от коне, кучета, гъски паяци или кавито и да е живи същества, да стои настрана от тези неща също. По време на психеделично пътуване вси4ки стават свръх-чувствителни и не само враждебните действия или думи, ами дори враждебни мисли или даже несъвсем осъзнати чувства могат да "скофтят" не само вашето, ами и общото настроение. Най малко исакм да плаша народа, но представете си че сте се събрали на някоя поляна за да се потопите в дълбините на някой древен , свещен ритуал, и някой, който му е за пръв път, и ви е заврънкал още от миналото лято следващия път да го поканите и него, вземе че почне някъде по средата на трипа да се поставя в центъра на вниманието на всички останали с нелепи реплики от сорта на: -" Ййй, шшш!! Хаха, Ауе, пи4, К'во мъ напрай, бе, Ооо.. Ауе, пи4, Хаха, ей-ш!, Кво стаа с мен, ъъъ.. Ай стига уе, АААААА, Тссс!! маъхнете се уеЕЕ!! "... и после пак отна4ало, като развалена плоча.. На такова нещо лично съм бил свидетел,, седях до него и едвм се въздържах да не му тресна един шамар зад врата, че тогава незнам на какво щеше да го избие.. ..През това време една девойка, на която също и беше за пръв път**, и която бе дошла съвсем случайно, тихо и кротко си поплакваше, изживявайки собствената си психотична криза, без да пречи на никого... И Що?? Към края на ритуала пи4а взе че заспа като пън, а девойката някак си отново си спомни всичко красиво и запя с най-прекрасния глас, който някога съм чувал, на език, който никой не знаеше, но всички разбирахме... На сутринта всички отдавна бяхме простили на "егоиста", ама комай той на себе си не беше простил простащината.. В такива случаи на "бебето" се дава дрънкалка, играчка, нещо, с което да се забавлява, без да пречи на останалите, докато по-големите гледат Филма. Слу4аите на маниакални психози, паранои4ни пристъпи и про4ее ужасии, които можете да срещнете по литературата са изклю4ително редки( никога не съм бил свидетел на не4ий 4АК толкова ужасен трип, и вероятно такова нещо може да се случи само с хора , които са по природа психи4ески лабилни, и не само на ентеогени, ами и на селско магаре,на въртележката в детската градина или на виенското колело в луна-парка не е добре да се ка4ват ) "Едно е да искаш, друго е да можеш а трето и 4етвърто- да го направиш", както се казваше в една реклама... "Ende's gut, all es gut"! (вси4ко е добро, щом свършва добре) *когато я пробвам Салвията, ще мога да дам по адекватно становище. ** с някои от по-мощните ентеогени всеки път е като за пръв път. Въпреки това някои елементарни навици на хигиена и уважение към околните не се губят напълно, но комай не при вси4ки хора.
Gravatar
bb
2005-03-22_09:45


Pri Salviata e nalice istinska haliucinacia, kakto pri tatul, DMT i ketamin - ti ne svarzva6 izmenenoto sastoianie na saznanieto s ve6testvoto, koeto si upotrebil, t.e ne moje6 da si kaje6 tova e zaradi onova, koeto e dopalnitelno zatrudnenie za praktikuva6tia. Az imam edin opit kato u4enik s parkizan - v tatula ima sa6toto ve6testvo, ni6to ne si spomniam ot celia trip i o6te togava re6ih, 4e v taia rabota niama smisal. Dori za DMT bih se kolebal dalgo, vapreki 4e mi e izkliu4itelno interesen. Pri gabite li4no az vinagi pri trip nad 2,5 gr suhi gabi po patia za raia minavam i prekarvam okolo 4as na6e vreme v 4istili6teto, sled tripa oba4e osaznavam, 4e 4ast ot prejivianite nepriatnosti sa ne6to kato bokluka ot podsaznanieto mi, koito e iz4isten i zatova nikoga ne sajaliavam. Timoti Liari e kazal ne6to ot vida "LSD e za hora koito se 4uvstvat palnocenni, 6tastlivi, okrileni i samodostata4ni, ako ste pritesneni, upla6eni il ne se 4uvstvate dobre sas sebe si i sveta, molia Vi ne go pravete. Gornoto se otnasia i za gabite i vsiki seriozni haliucinogeni. Osven tova predi da se pusne6 triabva dobre da si pomisli6 dali v semeistvoto ti niama semeina obremenenost ot 6izofrewnia, 6toto za tia raboti i djointa se smiata 4e mogat da uveli4at veroiatnostta da se otkliu4i niakakva patologia. Ina4e pri opiti s LSD pod ve6to rakovodstvo sa opisvani sastoiania podobni na opisvanite v Tibetskata kniga na martvite - toest Svrah aza, du6ata ili kakto iska6 go nare4i, poteglia na par kam po vis6i ili po nis6i, zavisi ot napravlenieto, sveri ot realnostta. A kolkoto do straha, spored men toi e parvoto seriozno prepiatstvie, koeto triabva da preodolee vseki, opitva6t niakakvo duhovno razvitie. Zatova vsi4ki seriozni duhovni praktiki kato za na4alo se opitvat da nakarat praktikuva6tia da osaznae, 4e niama smart na negovata istinska sa6nost, toest 4e du6ata mu e absoliutno bezsmartna pone6e e nematerialna, pone6e e 4astta ot Boga, vaplatena v sa6testvata.
Gravatar
flange
2005-03-22_13:46


Strahut si e ok, no starahut ot straha ili ujasut, veche si e seriozno prepiatstvie, normalno e da se strahuvam, nenormalno e da se ujasiavam.
Gravatar
Партилан420
2005-03-22_19:50


[quote="bb":ssp6jvnx]Pri Salviata e nalice istinska haliucinacia, kakto pri tatul, DMT i ketamin .... ... imam edin opit kato u4enik s parkizan - v tatula ima sa6toto ve6testvo, ni6to ne si spomniam..... ... po patia za raia minavam i prekarvam okolo 4as na6e vreme v 4istili6teto, sled tripa oba4e osaznavam, 4e 4ast ot prejivianite nepriatnosti sa ne6to kato bokluka ot podsaznanieto mi, koito e iz4isten i zatova nikoga ne sajaliavam.... ... 4e du6ata mu e absoliutno bezsmartna pone6e e nematerialna, pone6e e 4astta ot Boga, vaplatena v sa6testvata.[/quote:ssp6jvnx] "халюцинация" е твърде остарял термин, съвременната наука използва термините"дереализация"(променено усещане за реалност, дале4 отвъд обикновената илюзия) и "деперсонализация"(променено усещане за собствена ли4ност) С паркизан и аз съм се друсал само веднъж, но мога да ти кажа 4е веществата в татула(атропин, скополамин и хистоциамин) са съвсем разли4ни и най- ве4е действат по разли4ен, макар и подобен на4ин... Например атропина е силно токси4ен и се акумулира в тялото... Освен това от татула изобщо не ти "омекват" крайниците, даже напротив.. А 4е филма се променя тотално, но си е съвсем "истински", въпреки 4е постоянно се променя си е съвсем вярно... е те тва е "д е р е а л и з а ц и я".. Сранно, от татулените трипове вси4ко си спомням, но от кетамина( веднъж са ме упоявали с него в болницата, като ме рязаха) си спомням много малко... най-гадното беше 4е не можех да мръдна и се параноясах 4е съм парализиран... като по4на да ме отпуска оба4е беше приятно. Това за 4истилището и рая си е съвсем така, като излезе духа от ада на АЗ-а(Автономната Заблуда), тогава 4есто всяко вдишване се превръща в пътя към рая, а всяко издишване- пъря обратно в 4истилището... То е както когато се у4иш да плуваш.. Факти4ески Ай-ахуаска ми помогна да разбера същността на "пранаяма"(йогийската система от практики за дишане).. По време на псевдо"самадхи"-то, при4инено от алкалоидите, единственото възможно дишане се доближава максимално до съвършената "пранаяма", а единствените възможни позиции на тялото всъшност са някои основни асани.. ...от там нататък , Фракталната Структура на Битието, Материята,Енергията, Ли4ността , Душата , Духа, Нагуала , Трмутри,Амитабая,Бхагаван ,или като искаш си го нари4ай (или не го нари4ай изобщо май е най-добре) не ти мърда...Е те ТВА Е , у4ените го нари4ат "д е п е р с о н а л и з а ц и я"... "...Говиндам, ади пурушам, там ахам баджами Венам квантам арвинда далаятакшам, Бхаватамсам Аситамбуда Сундаран-ням кандарпа коти камнйя Вишеша собиям Говиндам, ади пурушам, там ахам баджами Ангани яша саклен-дрия врити манти- Пашанти, Панти, Калаянти Сирам джаганти Ананда чинмая садуй Вала виграхашя Говиндам, ади пурушам , там ахам баджами..." (...Сливам се с Говинда, който Е звука на флейтата, който Е разцъфналия лотус, който Е във виолетовия цвят на облаците И който еднакво ни обча вси4ки. Сливам се с Говинда Това Е Радостта, Това Е Вси4ко, Усещам цялата вселена, материална и духовна...) ... "...И дори през долината на смърната сянка да бродя, не ще усети душата ми що е страх, защото Ти ще си с винаги с мен и ще ме избавиш.." ... "...Ооомммммм, Асато ма сад-гамая, тамасо ма джотир гамая Мритьор ма Амритам гамая..." (...О, води ме, през илюзорното към истинското, през мрака към светлината, през смъртта към ве4ността...) ... "...Don't worry, Be Happy, in our life you face some trouble, when You worry you make it double, Don't worry, Be happy! (hey, don't get everybody down)..." (...Не се притеснявай Бъди Щастлив, в живота понякога срещаш проблем, когато се тревожиш, той става двоен, не се тревожи, Бъди Щастлив! ( хей, не разваляй купона на вси4ки) ... ...така пък са се нау4или да пеят тия дето не са у4ени... :D
Gravatar
bb
2005-03-22_22:26


tva tvoeto e mnogo interesno pisanie, o6te niakolko pati 6te go 4eta kato za na4alo 1 vapros - iska6 da kaje6 4e pri Ай-ахуаска organizmat ti aftonomno minava na di6ane deto horata godini go trenirat, i moje6 da pre6ivee6 onova sastoianie za koeto ioga kazva 4e e osaznavane na Svrah aza kato Boga v teb
Gravatar
moonwatcher
2005-03-22_22:48


[quote:1lmyr0js] По време на псевдо"самадхи"-то, при4инено от алкалоидите, единственото възможно дишане се доближава максимално до съвършената "пранаяма", а единствените възможни позиции на тялото всъшност са някои основни асани.. [/quote:1lmyr0js] В много книжки съм чел, че състоянията до които стигаш по време на трип, са много близко до самадхи а някой хора са разказвали и за кеншо (в смисъла на внезапно просветление). Интересно ми е ти в "трезво" състояние постигал ли си самадхи и можеш ли да кажеш, че е различно от гъбеното самадхи да кажем.
Gravatar
bb
2005-03-22_23:29


az ne poznavam 4ovek postignal samadhi, tova e mnogo vis6e sastoianie na osaznavane, samo sam 4el za takiva iogini, s izkliu4enie na Patilan420, koito poznavam ot foruma, ne poznavam drugi koito da tvardiat, 4e sa izpadali v samadhi meditacia, samo sam 4el a i poznanie veroiatno moje da se postigne 4rez ve6testvata, 4el sam za takava ioga
Gravatar
mono
2005-03-22_23:45


nikoga ne mi e bil interesen tozi forum, no sega pro4etoh razni ne6ta, koito mi prozvu4aha kato hora si govorqt za misti4ni u4eniq, praktiki i sredstva za postigane na alternativni formi na syznanie i vsi4ko tova e OK, stiga da ima nqkakvi realni nositeli tuk i sega, stoq6ti dale4 ot tradiciqta na knijkite i kastaneda i vse po toq pyt ...ne se li pritesnqvate,4e informaciqta po knigite moje da se tylkuva prekaleno prevratno i izklu4itelno subektivno osobeno, kogato se priema v kulturna sreda mnogo dale4 otstoq6ta ot tradiciqta,s koqto se zanimava? tozi vypros e interesen za men, 6te se radvam da 4uq nqkakvi mneniq
Gravatar
Партилан420
2005-03-23_00:30
В дълбоката вода нагазихме май ве4е..

" ..реални носители, тук и сега"... а не бе, сега ще си зобя кебап4ета със сол, а "тук и сега" ще бъда вдругиден... :D :D :D "не се ли притеснявате 4е информацията по книгите.." Не се притеснявам от нищо друго, освен от баба ми(тя е 4ерена магьосница-прикрива4ка) Именно защото не вярвам много-много не толкова на книгите, колкото на превода4ите, затова и гледам да се сдобия с поит от " най-първа ръка" "самадхи" ли4но не съм постигал в трезво състояние ,но 4есто като медитирам след йога стигам до състояние, 4е да си припомням с холографска то4ност минали и бъдещи събития(партита предимно) от неопределена гледна то4ка, движеща се с под невъобразим ъгъл спрямо пейзажа.В тези слу4аи, когато съм постигал* състояние, разли4но от нормалното и подобно на гъбен , кактусов или друг подобен"трип" разликата беше, 4е във всяка една секунда съзнавах, 4е мога да прекратя "полета"/"вкореняването" си**. "псевдо-самадхи" се е полу4авало два от трите пъти, когато съм бил на Ай-ахуаска-ритуал(третия път беше индоор, и затова може би не се 4увствах 100% комфортно) Може би защото всеки път след края на ритуала някой по4ваше да пее баджани(песни, 4иито текстове са древни мантри), де да знам.. Познавам(тоест говорил съм си с него една нощ около огъня) само с един 4овек, който да може да си спира дишането и пулса,Шри Арвинда, швайцарец, прекарал над 30 години в Индия. Колкото до "Нагуал" пинизите, Зна4и, познавам един българин, дето познава бразилски шамани, както и един холандец, който познава костарикански шамани. Не познавам истински шамани ли4но и не претендирам да съм такъв. От сериозните кастанедиански техники винаги съм се изкушавал, и това лято, докато бях на морето, първо на Созопол, после на Камен Бряг се зарибих да ска4ам в морето от високото... от 3 метра нагоре по4ва "филма", а над 10 метра усещането е по-яко от кока, и по-брутално от вси4ко друго, което съм опитвал досега. След скок от 13 метра съм се 4увствал сякаш не съм съвсем в тялото си, сякаш вси4ки 4асовници са ръждясали, а всяко преместване в пространството предизвикваше невъобразимо-прекрасни звуци,(а може би не само звуци?), и това състояние продължи не само докато изплувах от водата и се катерих по скалата за да изляза от морето, а целия ден и цялата нощ... Остави това, ами след този скок сякаш живота ми се обърна и придоби нов смисъл, и събитията по4наха да се слу4ват като на филм***... Бая народ в Бг са ска4али от 20-метра край Созопол и догодина ще се пробвам и от там. Ако слу4айно след такъв скок пак се озова някъде другаде, ще ви се обадя :D :idea: :?: :!: * такива състояния се слу4ват, когато 4овек "усмири" АЗ-а си до степен 4е да влезе в резонанс, "във връзка". Това става само понякога и не с искане или със настояване, а със себеотдаване. *Разликата между индийските(Йога, пранаяма, мантра, медитация) и индианските практики(растения на Силата, скокове в "нищото") за мен се състои в това, 4е докато индийските прили4ат на пътуване пеша ( можеш да спреш, да си по4инеш, да се върнеш или да смениш посоката по всяко време), а индианските прили4ат на пътуване със влак( не можеш да промениш нито посоката, нито скоростта и всеки опит да слезеш преди "влака" да е спрял може да носи сериозен риск. *** бях тръгнал на море с 20 лв, запознах се с едни хора там , отидох на планина с тях, от там с други хора се занесох в Гърция и накрая- в Амстердам :shock: :mrgreen: :D :D
Gravatar
mono
2005-03-23_07:17


qsno
Gravatar
bb
2005-03-23_08:58


...бях тръгнал на море с 20 лв, запознах се с едни хора там , отидох на планина с тях, от там с други хора се занесох в Гърция и накрая- в Амстердам ... - mnogo dobre, na tova mu se vika da ostavi6 jivota da se slu4vat tuk i sega, bez da si misli6, 4e go upravliava6. Kabala, mejdu drugoto e iudeiskoto misti4no u4enie. Evreite nikoga ne sa zabraviali izvora na ortodoksalnata religia, kakto i celite na religiata. Napravilo mi e vpe4atlenie, 4e vsi4kite u4enia si prili4at, kakto v tvardeniata si za sredstvata za razvitie, taka i v tvardeniata za celite na razvitieto, razlikata e samo v interpretaciata na celite i v van6noto opisanie na sredstvata - primerno ednite govoriat za kolesnicata, a drugite poneje niamat kone v Amerika, ne poznavat kolesnicata i polzvat druga metafora. Moje bi da sledva6 Patia na Kabala e podhodia6to za hristianite poneje polzvat edna i sa6ta interpretacionna sistema s evreite, oba4e evreite ne taka Ok kakto indusite,da u4at za patia na kabala neevrei
Gravatar
flange
2005-03-23_12:35


Chudia se, namerenieto kak biva interpretirano v ucheniata, razlichni ot indianskite?
Gravatar
bb
2005-03-23_14:32


po analogi4en na4in, struva mi se. ralika moje da ima samo v niuansite tai kato nezavisimo ot kulturnite, rasovi drugi nesa6testveni razli4ia v osnovata si vsi4ki sme hora i ne moje da ima edin pat za indiancite drug za evreite i treti za indusite, razlika moje da ima v na4ina po koito interpretira6 slu4va6toto se po patia - primerno ti vika6 na ne6to darvo, a na men mi se vijda kato hrast, za6toto v na6e selo darveta niamame samo hrasti, v osnovata e edin i sa6ti obekt
Gravatar
flange
2005-03-23_15:18


zashto da ne moje? vseki si vurvi po putia, napriemer smirenieto na monaha e razlichno ot voinskia duh, podurjane opisanieto na sveta chrez razuma sushto e dalech ot podurjaneto chrez volia, zatova mi e interesno silata na namerenieto ima li go opisano konkretno niakude, ta i s drugi dumi.
Gravatar
Партилан420
2005-03-23_16:49


Тука нагазихме в много "плъзгава" материя, "Намерението" се корени дале4 отвъд оная област в която думите из4езват и остава Бевзмълвното по-знание... Цял живот рядко стига на виждащия воин да овладее до майсторство техниките на намерението, доста "боси4ък" се 4увствам все още за да коментирам то4но това.(разните му "мисъл- форми, мисъл-желания и про4ее превода4ески и филосовски измишльотини тук ми зву4ат леко неуместно) По-уместно ми зву4ат стиховете на Г.Борисов, може би първия български психедели4ен поет(Яворов и Пен4о Славейков не ги броя, щото са били на депресанти) "И както литва рибата без вик към хлъзгавите длани на рибаря, и въздуха хрилете и разпаря, но бяга тя, и тъкмо в този миг навлиза в свят-по горен и велик, където ври глаголът и клоко4и, изпълнил огън, облаци и пръст; И вижда Бога в целия Му ръст, и в пясъка замира непорочна, а подир нея друг живот започва- така и ние в бъдното кълним Като гора - от идната утроба , и дрг живот съзираме над гроба, и ве4е в други светове летим, когато ставаме на прах и дим... Но както дъх гмурецът си поема и скача в необятната вода, и като мида го затваря тя, но бърза той нагоре- дъх да вземе- така живота свти и над мен- и целия изпълва ме и вика, когато аз в отвъдното надниквам, и му разказвам с глас обикновен Живота, който не е виждал никой..."
Gravatar
bb
2005-03-23_20:40


Patilan420, stihovete sa mnogo dobri, ma Slaveikov i Iavorov sa6to sa mnogo dobri, prosto kakto pri horata taka veroiatno i v poeziata se nabliudava razvitie, pri koeto se minava prez stradanieto, koeto triabva da prejivee6, za da po4ne6, a pri poeziata - ot koeto se 4erpi vdahnovenie flange, moje bi az ne se izrazih pravilno, spored men ima razlika mejdu Cel i sredstva, sredstvata sa mnogo \enteogenite edno ot tiah, trance i vaob6te vsiaka muzika i tanci - drugi\, celta e edna, kato govorih za patia imah predvid, 4e toi e Celta, ne credstvo, celta e da sledva6 celta, koiato moje i da te otvede do CELTA. A po vaprosa za namerenieto: ".... V Tiferet e dostapno o6te edno sastoianie i tova e aktivnoto sastoianie na KAVANA. Kakto stana iasno dotuk, goliama 4ast ot prakti4eskoto obu4enie v Kabala e posveteno na razvitieto na voliata. Sega dostigame do to4kata, v koiato voliata ne samo se naso4va nadolu, no i nagore s pomo6ta na SAZNATELNOTO NAMERENIE. Tova e zna4enieto na KAVANA." \Zen Ben Shimon Halevi: Patiat na Kabala, glava 25, str.195\ Po4ti podobna e sitiaciata i pri ioga. Za sajalenie niamam vreme da potarsia to4en citat, no 6t4 citiram slednite aforizmi: "1. Sega 6te bade izlojeno u4enieto na Ioga. 2. Ioga e potiskane na modifikaciite na saznanieto." \Ioga sutra s komentarite na Vivakananda ili Radja Ioga; Samadhi pada, str91\ vtoria aforizam o4evidno e realiziruem s pomo6ta na volia i saznatelno namerenie, a po temata za enteogenite, ot sa6tata kniga str.194: Kaivalia - pada "1. Sposobnostite se polu4avat po rojdenie, S POMO^TA NA HIMI$ESKI VE6TESTVA, mantri, askeza i samadhi." - tva sa 4ast ot sredstvata
Gravatar
flange
2005-03-24_12:23


hmm, naistina s prevodite shte se oburkame:) Stava vupros za vuznameriavane ot strana na chovek, kato ednokratno deistvie, no ne i za silata na namerenieto, kato vselenska velichina. A za putia i tzelta .. yoga kazva, che tzelta e da se osvobdime ot tzikula na prerajdaniata, za da postigneme svoboda na duha, no shamanut kazva, che sled smurta niama nishto, suznanieto ni stava hrana za Orela, kolko po-osuznati sme, tolkova po-apetitna hapka, maltzina uspiavat da zadarjut tzialostno sebesuznanieto si v smurtta, ta da minat pokrai Orela. ideiata na yoga niakak e po-udobna, priatel mi e kazval neshto v smisula: "e tozi jivot i da ne stane, nali ima oshte.." Drug vupros, spomenava li se za neorganichnite sushtestva, cherpeshti ot nashata energia, ot nashite emotzii, nai-veche strah? Spomenava li se za zabravenia ni energien dvoinik, s kogoto mojem da otpudim energiinia vampir? Za skautite, puteshestvenitzi v izmereniata, turseshti suznatelna kompania? Poniakoga opisaniata na naguala zvuchat mnogo fantastichno, no zaradi drugi sum sklonen da viarvam, dulbochinata i vseobhvatnostta na poznanieto mu mi se struva mnogo razlichno.
Gravatar
Партилан420
2005-03-25_11:53


Aко си споняш, Дон Хуан каза на Карлос, 4е "нагуал" е само едно условно понятие за Необяснимото, както и 4е "Орела" изобщо не е орел, и 4е има толкова общо с орлите, колкото и със жабите, и 4е просто старите ясновидци , които са се зарибявали прекалено много по детайлите насобствените си визии са оставили в наследство на новите "videntes" тази доста опасна метафора. Колкото до Йога , хиндуизма, колелото на Карма и Будизма, както най старите веди4ески текстове от Рг -Веда ("...Не е имало тогава несъществуващо, и не е имало съществуващо, Не имало нито Космос, нито небе под него.Как се е движило? Къде? Под чий поглед? И каква е била тази вода- дълбока бездна??Не е имало тогава нито смърт, нито безсмъртие, не е имало ни следа от ден и нощ, дишало е, без да има въздъх, по свой закон, Нещо Едно... ... Когато го обзело желание, това било семето на мисълта(Budhi) 10 глава, химн 129 за Сътворението) така и полу4илия просветление Сидхаpта(наречен в последствие Буда) и неговите преки у4еницив своите беседи (".. някои ще ни нари4ат "школата Чан", други ще ни наричат дзен-будисти.. Но не забравяйте, 4е ние дори не сме "будисти", Ние просто "СМЕ"! (Доген Дзен-Джи) никъде не споменават визуални описания на небеса, райове, адове и про4ее символи, върху които се крепи една религия съобразена с особеностите на желанията на народните маси. Такива описания са характерни за религиозните надстройки върху духовните системи и се харесват на богомолците, но не и на търса4ите на абсолютната СВОБОДА. Свободата всъшност е да си свободен от всякакво "описание на света" (според кастанедианската терминология) В този аспект посо4ените от теб разлики между нагуализма и индо-будистката система е в това , 4е докато индианския шаманизъм гради духовна система и практика за ограни4ен и изолиран кръг от "воини", то хиндуизма(Шиваизъм, Джаянизъм,Кришнарство) и Будизма предлагат духовна система и практика за "целия китайски (индийски)народ", за чове4еството като цяло. 4овек, съгласен и следващ изто4ните принципи не може да се изолира от съдбата останалите 4овеци. п.с. това , 4е пиша по форуми за да обменям опита си , вместо маниакално да зали4авам собствената си биография и да "из4езна" от света на останалите, както и привързаността ми към красотата на мантрите (баджаните) се надявам да не се окаже съдбоносно за евентуалното ми промъкване край клюна на "Орела". да се зарибявам с назовимото си позволявам само когато събирателната ми то4ка е в общо4овешката позиция, по време на трип, на пътуване, на скок в неизвестното или дори на парти",си "глътвам езика" и освобождавам сетивата си от оковите на названията.
Gravatar
flange
2005-03-25_15:50


Da, okovite na opisanieto, no drug put puk kazva, che tezi nazvania sa vuzmojno nai-blizki i tochni, dokolkto vuobshte moje da se govori za neizrazimoto, a i prevodachi, interpretatzii, dokolko i samiat karlos e razbral i t.n...no sushtoto vaji i za budizum i za hristianstvo. Lichniat opit s yoga, shamanizm i hristianstvo mi dava tova useshtane za razlikata, ok, neka da e za naroda, no vednaga se seshtam za sluchkata s dosadnoto momche na ayahuasca rituala, sluchvalo mi se i na men podobno neshto i v kraina smetka razbrah, che ot men zavisi, a ne ot chovechestvoto, kakvo shte e nivoto mi na energia, osuznavaneto i svobodata mi, chak togava mi moje da stane ni. Ne e sluchaino, che tezi knigi sus znanie za tesen krug hora dostigat do nas i eto, masovoto chetene vodi do razmivane na sushtinata na uchenieto, ta dori i "komersializirane". (ako si gledal tensegriti filmite naprimer) Tzelta e edna, da, svoboda, silata na vuzdeistvie za men e druga, dokato v edinia sluchai moje da mi e mejdu drugoto, sus uchenieto na don huan e totalno potapiane i rezultatite sa mignoveni. p.s. pisaneto po forumi zasilva namerenieto. :)
Gravatar
DELUDE
2005-03-25_17:12


хех... поглеждам пак първото мнение в тази тема и ми става чудно как от такова наивно и простовато изказване се стигна до супер задълбочен разговор (по-често става обратното). много пъти съм се възхищавал над уникалната възможност която имаме: достъп до текстовете на релегии (официални и не) от целия свят, които макар и с много загуба са преведени на разбираем от нас език... и от друга страна способността ни да говорим на много различни символни суб-езици, ако мога така да се изразя (помислете си по колко начина можете да опишете едно психеделично преживяване в зависимост от събеседника ви). аз лично в един момент спрях да чета каквито и да било текстове от този род, за де не обременявам съзнанието си с каквито и да било символи... исках по някакъв начин нещата, които преживявам да не са резултат от натрупана информация... или поне информацията да не е от някоя книга, а от собствени забравени преживявания или неизживяни моменти затаени в подсъзнанието ми или най-вече нещо абсолютно ново... оказа се обаче, че започнах да достигам до символи и изводи, които присъстват в една или друга филисофия/религия, често такива, за които си нямах и бегла представа... но какво ли значи това... някакъв феномен на общото неосъзнато... или съзнанията ни са изградени така, че от определени предпоставки да се стига да еднакви резултати, все пак си служим с крайна символна система, за да мислим... или живеем в компютърна симулация и някой друг измисля правилата... това никога няма да разберем по време на земния ни път, но пък да осъзнаеш условността на съществуването е първата стъпка към свободата.
Gravatar
bb
2005-03-25_20:29


Moje bi za6toto vsi4ki u4astnici ponaznaivat po ne6to za sazdava6tite religiata ve6testva i zatova vsa6nost se interesuvame ot tiah Po povod "оказа се обаче, че започнах да достигам до символи и изводи, които присъстват в една или друга филисофия/религия, често такива, за които си нямах и бегла представа..." se se6tam za edna prit4a za Konfucii, koito edin cial sen mislil i na ve4erta izmislil, 4e po -dobre da be6e 4el, toest niama kak ako si 4ovek da ne stigne6 do analogi4ni izvodi, a te obiknoveno sa ve4e napisani. Tova e i osnovnoto mi tvardenie v tazi tema - 4e v osnovata si obektivnite iavlenia sa edni i sa6ti za vsi4ki hora - razlika moje da ima v interpretaciata im, ot subekta koito gi nabliudava
Gravatar
Партилан420
2005-03-25_20:55


Flange написа: "... che ot men zavisi, a ne ot chovechestvoto, kakvo shte e nivoto mi na energia, osuznavaneto i svobodata mi, chak togava mi moje da stane ni. Ne e sluchaino, che tezi knigi sus znanie za tesen krug hora dostigat do nas i eto, masovoto chetene vodi do razmivane na sushtinata na uchenieto, ta dori i "komersializirane". (ako si gledal tensegriti filmite naprimer) ..." Много си прав, както за овладяването и акумулирането на ли4ната енергия, така и за комерсиалните тенсегрити курсове :) DELUDE написа "... поглеждам пак първото мнение в тази тема и ми става чудно как от такова наивно и простовато изказване се стигна до супер задълбочен разговор (по-често става обратното). много пъти съм се възхищавал над уникалната възможност която имаме: достъп до текстовете на релегии (официални и не) от целия свят, които макар и с много загуба са преведени на разбираем от нас език... и от друга страна способността ни да говорим на много различни символни суб-езици, ако мога така да се изразя (помислете си по колко начина можете да опишете едно психеделично преживяване в зависимост от събеседника ви)." Сещам се за прит4ата за тримата слепци и слона... "Трима слепци били слушали много за слоновете и накрая решили да отидат до Делхи и да пипнат слон, 4е да знаята какво е.. Завели ги при слона, първия слепец се блъснал в крака на слона, прегърнал го, протегнал ръка нагоре, пипнал и ухото на слона и казал: "Слона е дърво, само 4е с много големи листа" втория слепец през това време хванал опашката на слона и казал: " Грешиш, слона е змия, само 4е има косми.." Третия слепец хванал хобота на слона и заявил "Каква змия бе, 4е това си е цял змей!.." Това 4е тази задълбо4ена дискусия по4на от поредната простотия е забавно наистина, но така е- Неведоми са пътищата на Намерението, Хах... Може би заради заглавието на темата("ентеогени") "ентеоген" не е просто синоним на "халюциноген", както си мислят много любопитни експериментатори . Ентеоген озан4ава "пораждащ божественост", и акцента е върху божествеността и прозрението, а не върху надрусването и удоволствието... Ако някой търси удоволствие, вместо да отвори възприятията си за прозрениятя, докато е под въздействието на свещените растения, вероятността Духа, "съюзника" , архетипа или под-съзнанието да се "разсърди" и да поднесе бад трип е реална. Уважението към растението и помежду им, както и и любовта към Живота и единството на у4астниците в ритуала помежду им и с Вси4ко наоколо е клю4ова за "доброто пътуване". Колкото до ползата и вредата от символите и описанията на едно или друго ниво на възприятие, универсално правило няма. Това евъпрос на изкуство може би. Няколко мантри и три акорда на китара не са гаранция за добро пътуване, но са предпоставка за такова. п.с. Не бих искал да насаждам модели. Избора на ентеоген, установка и обстановка(drug, set & settings) принадлежи на свободната волева ли4ност. Все-пак препоръчвам такива пътувания да не се провеждат Indoor, защото тогава вероятността от не съвсем приятни изненади е многократно увеличена, а връзката със Земята и Космоса- многократно затруднена.
Gravatar
flange
2005-03-26_07:07


delude: sluchva mi se chesto da usetia, pomislia ili da se vuzdurja da kaja neshto, no vupreki tova niakoi drug da go kaje ili neshto drugo da go pokaje . . poniakoga stava mignovenno, poniakoga sled vreme, no siakash pluvame v okean i suznaniata sa ni mreji i ako ne moito, nechio drugo shte hvane ribata - misul ili ribata-deistvie.. strashno mnogo informatzia ot knigite ia obmeniame chrez obsujdane i spodeliane, chetene v internet, niakak vse po spontano se natukvame na interesni neshta, koito se presiavat ot lichnia opit na mnogo hora, kato ostavat osnovnite i tzenni momenti za vseki. bb: seshtam se za druga "istoria" ot suvremieto, kolko sluchaia ima na nasilie ot strana na maistori na boini izkustva i kolko ot strana na pritejateli na pistolet? Knigata dava strahotna mosht, no kontrolut nad tazi mosht e dalech po-vajen, a tova se postiga s praktika i dulgogodishen opit. Neshto kato ravnomerno namaliane na vremto za chetene i uvelichavane na praktikata e posokata za men. Pstilan420: Ima i momentut na udovolstvie ot nabludenieto i useshtaneto za lubov kum jivota i vzaimosvurzannostta na vsichko. Ima i hora, koito vupreki lipsata na prozrenia i zadulbochavane, uspiavat da si prekarat strahotno s niakak ejednevno udovolstvie ot tripovete. za bad trip zavisi ot chistotata (a sigurno i ot chestotata) vutre vuv vseki, tazi chistota se "preoktira" i navun, v zaobikaliashtata ni realnost, nezavisimo dali indoor ili outdoor.
Gravatar
bb
2005-03-26_11:37


Flange, po povovod misalta ti - "Delude:..." - struva mi se, 4e se razviva6, priateliu, a tova e super, prodaljavai spokoino, makar 4e niakoi "umnici" biha re6ili, 4e az i ti ne sme dobre. Po princip smiatam 4e vsiaka misal si stoi v obektivnata realnost, kato vsiaka materia, samo 4e s o4ite horata sa sviknali da osaznavat materiata, a masovo o6te ne sa usvoili rabotata s organa za vazpriatie na misli, moje da e vapros na vreme - evolution. Otnosno silata, koiato se pridobiva, 4rez niakakvo poznanie \"bb:..."\, smiatam, 4e parva zada4a na vseki 4ovek e da se nau4i da se vazdarja, v 4astnost, v osobena stepen da se vazdarja ot upotreba na silata, koiato ima. Po povod "Patlan420:..." spored men, tia hora, bez da znaiat dori, praviat ioga, i to ot nai - iakata - i tova super, dano se uveli4avat horata, koito osaznavat tia sastoiania. Tripovete, kakto pi6e i kakto li4no sme se ubedili, osven ot ve6testvoto, zavisiat i od obstanovkata, momentnoto sastoianieto na subekta i ot o4akvaniata mu v vrazka s tripa - poslednoto mnogo mi haresa kak go obiasniava Srassman - ako o4akva6 vremenna 6izofrenia, 6te useti6 6izovrenia, ako o4akva6 religiozno sastoianie, 6te oseti6 nego i ot 4ovek, znae6t samo dumata religia, 6te osaznae6 kakvo naistina ozna4ava taia duma, ako o4akva6 sanovidenia, 6te useti6 tiah, ako o4akva6 droga, 6te kaje6 4e si drogiran, ako o4akva6 otrova - vnimavai da ne se otrovi6, zatova e mnogo vajno dori kak nari4ame ve6testvoto, ako go nari4ame haliucinogen, ne e mnogo got, 6toto taia duma ne porajda dobri asociacii. Enteogen na men li4no nai mi haresva, no niakoi hora ia othvasrlia ot saznanieto si taia duma, ne6tat da ia osaznaiat. Iavno do goliama stepen nie sami si pravim ne6tata v saznanieto, ve6testvoto mai se iaviava do goliama stepen plassebo. Ako na niakoi mu kaja, 4e e izpil acid s kolata si, 6te mu gledame seira sled polovin do edin 4as. Nali se se6tate za tezi opiti deto na edni dobrovolci im davat adrenalin i im kazvat 4e sa im bili uspokoitelno, a na druga 4ast im davat adrenalin i im kazvat istinata - parvata polovina podopitni po4ti zaspivat, a vtorata polovina 6te izkartiat ka6tata. Struva mi se, 4e kakvo o4akva6 ot tripa e nai - vajnoto kato 4asti4no se obuslavia ot momentnoto sastoianie i ot sredata.
Gravatar
flange
2005-03-26_20:12


Vupros na vnimanie, na vseki se sluchva, no ne vseki obrushta vnimanie. Zatova spomenah i za vutreshnata chistota, moje i tishina da se nareche - osvobodeni ot ochakvania, asotziatzii, predrasudatzi, opisania, kategorii, sravnenia, otzenki, analiza i kup oshte razumni neshta. Ot chovek si zavisi v kakva obstanovka, substantzia ili koga shte mu se "padne". Deistviata ni sa kato vulni, noseshti se v bezkraia, razluliavani ot predishnite i razluliavshti sledvashtite. Druga istoria, podobna na tazi sus slona se seshtam: edin slepetz proglednal za mig i vidial edno magare, posle pak potunal v mrak. Kazali mu, eh, da mojeshe da vidish kakuv prekrasen korab pluva v okeana, a toi - kato magare li?
Gravatar
Партилан420
2005-04-02_10:19


Заниманията с ентеогени налагат осъзнаването на някои елементарни Истини за Живота, затова запознаването на разума с тези Истини е добре да стане първо на ниво втора сигнална система(думи), за да се спести хилядолетния процес на "проба/грешка" Същевременно, след като веднъж вратата се отвори, бариерата падне, а Алиса повярва на етикета, на който пише "изпийй ме", вси4ки определения, концепции и съмнения остават назад, а Истинското им съдържание безмилостно нахлува, унищожавайки завинаги основите на АЗ-а(Автономната Заблуда) Ако не сте готови да загубите иденти4ността си , за да станете 4аст от нещо по- универсално, по-добре не пробвайте. Но ако ве4е сте се решили и сте прежалили егото си, Не забравяйте 4е само Красотата Е Достойна, да спаси света а който поне веднъж е Оби4ал, не е живял напразно :idea: Както се пее в лудата хипарска песен: "Far away on a mystical island there lies cave with a magical door All are wellcome, but those who enter newer shall return to a single day more Can You feel the rhythm of my heartbeat, breathing in time with the drum in your hand?.. Fly away on the wings of The Ocean, seeking and finding the butterfly people, Seeking and finding the butterfly people...."
Gravatar
Nothingk
2005-04-03_20:14


:D Mnogo sum suglasen, 4e indiiskite y4eniia imat vuzmojnost za "po4ivka", a spre li 4ovek, zaduljitelno popada ia v kru4ma, ia v pornoklyb. Prosto triabva da se ostavi6 na vlaka ili ...da ne se ostavi6.......
Gravatar
Партилан420
2005-04-03_20:20


Според ИНДИАНСКИТЕ учения, Оба4е, ако след билета "отиване и връщане" с "влака" не извървиш целия път из Неизвестното до Непознаваемото пеша, с Походка На Силата, Осъзнато Сънуване Спиране на Вътрешния Диалог и други практики, резултата ще е=0 "трябва" не е най- лошата възможна дума на този свят, но изобщо не е от хубавите. Слизането от влака в движение наистина крие риск от травми, 4е и по-лошо. ... "Уесно нема" :mrgreen: :shock: :!: :idea: :D :D
Gravatar
Nothingk
2005-04-04_09:24


Tazi realnost ot Zemiata e lovno pole, a v gradut, i osobeno golemiiat, polojenieto e izostreno do smurt. Tova, koeto si ylovil kato stryktyra ot nepravene, e pod izkliy4itelen natisk na magnitopodobni protsesi v gradski ysloviia. Interesnoto e, 4e izvungradskite zoni aktivno se yni6tojavat. Ili po-to4no slyjat za "meso". :shock: :) Preporu4vam na horata, pi6e6ti vuv foryma da se izraziavat metafori4no i s element na ne6to kato obstoiatelstven prerazkaz - taka se poly4ava diskretnost spriamo horata, koito nabliydavat kodirano internet. Stava vupros za tezi izvun rukovodniia ekip na foryma......Ta kogato prerazkazvame metaforite si, sme polovin ideika po-nedostupni ot hi6tni4eskata prakti4nost na sveta..............................................................................
Gravatar
Партилан420
2005-04-04_10:00


за месото и за негативните лъ4ения в градовете си абсолютно прав, за останалото- много си се шашнал, бро, много си задълбал в "теория на Соломонизацията" хехе :lol:
Gravatar
Nothingk
2005-04-04_10:11


:lol: :lol: :lol: :lol: Ina4e niama na4in, s Bil Geits ne mi se zanimava :D ........................................................................................
Gravatar
bb
2005-04-05_18:45


Nothingk, ami nie prosto razprostraniavame informacia i izkazvame mnenia, tia dvete prava \na info i na mnenie\ ne sa ni otneti, za razlika ot nekoi drugi - kato 4ast ot suvereniteta varhu telata i du6ite ni. Metafori4no se izraziavam, a.
Gravatar
Nothingk
2005-04-05_19:05


:lol: :D :D :D
Gravatar
MoE
2008-08-26_11:01
Re: ентеогени

Работата не е там да скачаш да се мяташ и да правиш каквото и да е .. а просто да намериш вътрешния глас на кретен в главата ти колкото и смешно и тъпо да звучи ако 1 ден осъзнаеш че всички около теб са нормални ще искаш да не си нормален тогава идва и хитрата идея че ако не си нормален пак се включваш в няква група заради тва е най добре да си бъда кретен по мой си начин по който дори най малката мулекулка в моето тяло ще е различна (образно казано) и така стига съм плещил простотиии че вече испадам в летаргия ай весело
Gravatar
RealityDysfunction
2008-09-11_10:29
Re: ентеогени

А на мен просто ми харесва да гледам папратите. Някой заглеждал ли е в папрат по време на разходка в гората? Still motion. Повтарящ се симетричен десен, кристален, ярък. Застинал, но в движение.. Ехаааа :D :D :D Zen is nothing. Zen is everything. Nothing is everything.