Gravatar
RealityDysfunction
2008-10-16_05:57
Защо хората се карат.. и имаме ли бъдеще като вид?

Хората се събират на големи групи по интереси, после се нацепват на по-малки групички с по-тесни интереси, и тези групички също претърпяват някаква специализация, водеща до още повече подгрупи. Като тръгнат на пътуване приятели с подобни интереси и предпочитания (обикновено пътуване, с превозно средство) на третия ден се започва някакъв вид търкане, кой къде иска да яде, кой какво иска да прави през деня. Двама са малко, трима са много. Основните групи по интереси са единни, когато се стане дума за друга основна група по интерес. Примерно електронна музика срещу чалга. Обаче са ми безкрайно непонятни определенията, понякога само флиртуващи с обидата, понякога директно обидни, които привърженици на една подгрупа любители на електронна музика отправя към предпочитанията на друга подгрупа любители на същата електронна музика. Какво престъпление е, че на някой си му харесва по-бавен beat, и нужно ли е някой си там друг с подигравателен тон да му каже, че можел само да заспи на това или да си пие кафето? [b:2jni6syr][color=#00BF00:2jni6syr] Защо хората нямат заложена в себе си идеята Live and Let Live? Или по-точно, защо повечето хора я нямат?[/color:2jni6syr] [/b:2jni6syr] Виждам го и тук, виждам го в други форуми, а и съм чела за този феномен/факт/наблюдение не помня къде преди време. [b:2jni6syr][color=#00BF00:2jni6syr]Що за птица е това? Защо се случва? Има ли изход? Къде ще ни отведе?[/color:2jni6syr][/b:2jni6syr] То ли е причина за проблемите в света, или те са въпрос на по-прости фактори като власт/пари?
Gravatar
Asymetral
2008-10-16_06:57
Re: Защо хората се карат.. и имаме ли бъдеще като вид?

отговорът както почти за всички беди е АЗ-ът - аз аз аз аз аз и Моят начин на живот, възприятие и представа какви трябва да са Другите - естествено почти винаги АЗ е най-правият, мъдрият а всички останали които не ме кефят са зленца, които не виждат Пътя си 8) Аз знам кое е най-доброто - това е Моят начин на Живот, Моята представа и Трябва да го наложа на всички останали щото са ебати злетата или поне да им кажа защо са такива злета, ще им го кажа защото е Много Важно :lol: отговорът е нещо такова :roll: но който иска да си губи времето, много по-щастливо се живее по максимата Live and Let Live Остави ме да си живея както искам, и аз ще те оставя да си живееш както си искаш
Gravatar
brainjuice
2008-10-16_07:22
Re: Защо хората се карат.. и имаме ли бъдеще като вид?

хихих RealityDysfunction още нищо не си видяла, може да бъде много по-зле от това :lol:
Gravatar
RealityDysfunction
2008-10-16_07:25
Re: Защо хората се карат.. и имаме ли бъдеще като вид?

Да, егото трябва да е в основата на този феномен. Обаче егото реагира, когато е застрашено. Но как в среда на общи интереси егото усеща опасност? Дори леката вариация на едно и също нещо ли е опасност?
Gravatar
RealityDysfunction
2008-10-16_07:27
Re: Защо хората се карат.. и имаме ли бъдеще като вид?

[quote="brainjuice":16u3a8ax] още нищо не си видяла, може да бъде много по-зле от това[/quote:16u3a8ax]Видяла съм, братле. И все се чудя.. Оттам и по-глобалните въпроси, които си задавам.
Gravatar
happyday
2008-10-16_07:27
Re: Защо хората се карат.. и имаме ли бъдеще като вид?

Това малко се доближава до моята тема убиват ли за слово. Според мен всеки има право да защитава тезата си,стига да не нарушава нормите на поведение.Отделен е въпроса,че понякога вместо да се защитава дадена теза се прибягва до нападки към противниковата страна и засягане на нейни характерни черти.
Gravatar
RealityDysfunction
2008-10-16_07:29
Re: Защо хората се карат.. и имаме ли бъдеще като вид?

Да, подобно е на твоята тема, но е и различно. Аз се чудя защо се случва, и докъде ще ни доведе като вид..? :shock: :shock: :shock:
Gravatar
happyday
2008-10-16_07:39
Re: Защо хората се карат.. и имаме ли бъдеще като вид?

Стрес,отчуждение,неумение за водене на разговор.
Gravatar
RealityDysfunction
2008-10-16_07:45
Re: Защо хората се карат.. и имаме ли бъдеще като вид?

Неспособност да се приеме съществуването на различна гледна точка? Различно от мен, следователно заплаха? За егото/Аза? "Съществува нещо различно от мен, следователно може би нещо не е наред с мен, дали аз съм правилният или сгрешеният, следователно трябва да нападна различното, за да го унищожа/премахна и да докажа, че аз съм правилният?"
Gravatar
RealityDysfunction
2008-10-16_07:48
Re: Защо хората се карат.. и имаме ли бъдеще като вид?

/spam Сега ще си спамна собствената тема с огромен кеф! Защото според мен всеки разговор е живо същество, и опитите да бъде държан в релса го осакатяват. Стига говорещите да следват общо темата, смятам, че не е възможно тя да бъде стерилно и тясно тематична. @ happyday Me Likez Your Current Avatarium :oops:
Gravatar
happyday
2008-10-16_08:00
Re: Защо хората се карат.. и имаме ли бъдеще като вид?

[quote="RealityDysfunction":1v47wy0l]Неспособност да се приеме съществуването на различна гледна точка? Различно от мен, следователно заплаха? За егото/Аза? "Съществува нещо различно от мен, следователно може би нещо не е наред с мен, дали аз съм правилният или сгрешеният, следователно трябва да нападна различното, за да го унищожа/премахна и да докажа, че аз съм правилният?"[/quote:1v47wy0l] Това според мен е нараненият Аз. -Съпругът ти напуска дома и отива да живее при друга жена. -Отдаваш всичките си сили в работата и не жънеш успех,защото по-високото стъпало е заето от жената на шефа. -Другите са щастливи и здрави,а в твоето семейство нещата не вървят-родителите ти са разделени например или много се карат. -По улиците непрекъснато гледаш хора,които нищо друго не ги интересува освен собственото им благополучие и ти ставаш като тях. П.П.Благодаря за спама. :D
Gravatar
RealityDysfunction
2008-10-16_08:17
Re: Защо хората се карат.. и имаме ли бъдеще като вид?

/spam Следващ аватар на happyday, based on current signature: _________________________________________________ Когато живота ти поднесе лимон,направи си лимонада: [img:xcfv85j4]http://www1.istockphoto.com/file_thumbview_approve/1032952/2/istockphoto_1032952-lemon-cartoon.jpg[/img:xcfv85j4] Следващ аватар на RealityDysfunction, based on current signature: _________________________________________________________ [size=85:xcfv85j4]5:17 Pulse and temperature continuing to fall Body inert Skin grey and flacid No response to external stimulae EEG shows no cerebral activity 5:42 Experiment ends[/size:xcfv85j4] [img:xcfv85j4]http://latimesblogs.latimes.com/photos/uncategorized/2008/05/05/trouble_in_paradise.jpg[/img:xcfv85j4]
Gravatar
RealityDysfunction
2008-10-16_08:19
Re: Защо хората се карат.. и имаме ли бъдеще като вид?

И аз се чудя, дали всичко тръгва от мира със себе си? Дали човек първо трябва да е в мир със себе си, за да може да бъде в мир със света?
Gravatar
happyday
2008-10-20_11:00
Re: Защо хората се карат.. и имаме ли бъдеще като вид?

Много са факторите за едно разбирателство.Може би за неразбиране са виновни и различните приоритети,които имаме а оттам и начин на мислене.Когато започнах да чета преди месеци темите ми правеше впечатление колко приятелски и толерантно се държат всички. Пример за човешкото отношение между двама души е един разговор на aluin c clox ето тук: viewtopic.php?f=22&t=2496&st=0&sk=t&sd=a&start=20 За съжаление напоследък са много малко такива постове във форума.
Gravatar
dapsycho
2008-10-20_11:41
Re: Защо хората се карат.. и имаме ли бъдеще като вид?

Да не забравяме, че има една зодия за която се твърди че е вечно неразбрана... всъщност.. моята ;)
Gravatar
happyday
2008-10-20_11:48
Re: Защо хората се карат.. и имаме ли бъдеще като вид?

Това да си неразбран и да се караш са две различни неща.
Gravatar
RealityDysfunction
2008-10-20_12:48
Re: Защо хората се карат.. и имаме ли бъдеще като вид?

[quote="happyday":18pa8dyp]Когато започнах да чета преди месеци темите ми правеше впечатление колко приятелски и толерантно се държат всички. [/quote:18pa8dyp] И мен ме впечатли нещо подобно в началото, чак се прехласнах в първите дни след като намерих форума. После започнах да попадам и на другия вид държане - този, който ме накара да отворя тази тема. Хора всякакви навсякъде. Радвам се, когато измежду многото се открояват неколцина, с които сме на една вълна за повечето неща в живота. Не сме еднакви, сакън. Но сме подобни във важните неща. Като срещна такива хора усещането е супер.
Gravatar
dapsycho
2008-10-20_16:45
Re: Защо хората се карат.. и имаме ли бъдеще като вид?

[quote="happyday":zb5lakm2]Това да си неразбран и да се караш са две различни неща.[/quote:zb5lakm2]ми не съм се карал - явно не сте ме разбрали :lol:
Gravatar
the GNOME
2008-10-20_21:13
Re: Защо хората се карат.. и имаме ли бъдеще като вид?

понякога си мисля че всичко е свързано с очакването... най-вече човек се адва във форума и очаква неща минава време и очаква други неща от там и възприятията и внушенията му се променят... спомням си че в началото бях супер екзалтиран... все едно бях намерил сродните души... не исках да се запознавам в реалността с никого... просто ми се струваше, че външността, маниерите погледите ще променят нещата ще си изградя стериотипи... и така и стана донякъде за известно време... май :) мисля си че въпреки всичко имаме бъ :oops: деще като вид... виж обаче кои сме ние и кои са те е добър въпрос... а отговора е във всеки от нас... май
Gravatar
dapsycho
2008-10-21_05:56
Re: Защо хората се карат.. и имаме ли бъдеще като вид?

the Gnome това на мен ми се случва на всеки айде 2 месеца ;) Може би проблема е в това наистина да нямаш големи очаквания към нищо.... както прочетох някъде... по-информираните хора са песимисти ;)
Gravatar
RealityDysfunction
2008-10-21_07:56
Re: Защо хората се карат.. и имаме ли бъдеще като вид?

@ the GNOME Ок, де, няма да се запознаваме тогава! :D :D :D [quote="dapsycho":17tpi3af]както прочетох някъде... по-информираните хора са песимисти ;)[/quote:17tpi3af]А не, благодаря! Аз ще си гушкам оптимизма здраво. Или поне реализма. Хем съм информирана горе-долу. ;)
Gravatar
brainjuice
2008-10-21_08:03
Re: Защо хората се карат.. и имаме ли бъдеще като вид?

аз пък нямах абсолютно никакви очаквания, когато се присъединих към форума. дойдох, разбира се, като всеки човек който има малко общо с транса, заради секцията Органик. но не за да питам "как да си намеря гъби" :D , а за да си споделяме, споделяме... :roll: и първоначално се чувствах не като човек, който най-после е намерил сродни души, а напротив, като човек, на който му е интригуващо да се запознае с хора, живеещи в тотално различен филм от неговия. :lol: с течение на времето се оказа, че не е точно така :wink: и че филмите на много от нас са достатъчно сходни, за да ги чувствам близки, и достатъчно различни, за да е интересно :D като страничен ефект от това общуване преоткрих до някаква степен и транс-музиката, която още през 2002 г. си мислех, че е вече на доизчерпване. :roll: моля не се смейте, такива ми бяха вкусовете по това време. :P а, за добро или за лошо, към днешна дата този форум ме провокира повече към простотии, отколкото към иначе типичните за мен постинги-чаршафи. :lol: айде, скъпи зрители, "Искрено и лично" свърши, време е за кулинарно предаване. :D
Gravatar
dapsycho
2008-10-21_08:21
Re: Защо хората се карат.. и имаме ли бъдеще като вид?

[quote:2na1cj5k]А не, благодаря! Аз ще си гушкам оптимизма здраво. Или поне реализма. Хем съм информирана горе-долу. ;)[/quote:2na1cj5k] Именно ако си реалист, няма как да си оптимист :) @brainjuice... няма нищо смешно аз още през 2000-та реших че транса тотално е умрял.. поне до колкото ставаше дума за некомерсиалния такъв... чак наскоро го преоткрих отново - за моя радост още е жив :)
Gravatar
the GNOME
2008-10-21_10:13
Re: Защо хората се карат.. и имаме ли бъдеще като вид?

ние всички се познаваме...
Gravatar
vordhosbn
2008-10-21_20:25
Re: Защо хората се карат.. и имаме ли бъдеще като вид?

Ха! Аз не те познавам. :lol:
Gravatar
RealityDysfunction
2008-10-22_13:55
Re: Защо хората се карат.. и имаме ли бъдеще като вид?

Понякога, без да ги познаваме изобщо, познаваме някои хора повече, отколкото познаваме други, които познаваме отдавна..
Gravatar
vordhosbn
2008-10-22_15:39
Re: Защо хората се карат.. и имаме ли бъдеще като вид?

Е, онлайн познанството е доста по-различно от "da real world". В смисъл че познаваш характера и персоналността на някой в уеб пространството, съдейки по постовете му, но в последствие разбираш доста повече неща за него във физическата реалност. 8) Може оня келеш със колело от горния етаж, дето всяка сутрин се разминавате в асансьора и сте на "Здравей/Здрасти" да слуша IDM и транс, да се пише vordhosbn и да влиза в тоя форум. :lol:
Gravatar
brainjuice
2008-10-22_16:07
Re: Защо хората се карат.. и имаме ли бъдеще като вид?

да, само че има някои форумни теми, в които разбираш за начина на мислене и светогледа на човека повече, отколкото ако сте на "Здравей/Здрасти" irl. :) даже в отделни случаи става така, че в нета мога да си говоря дълго и напоително с някого за какво ли не, а в риъл лайф се засичаме примерно само по партита, когато музиката е шумна, обстановката не предразполага към общуване и поне един от двамата (най-често и 2та) е лекинко неадекватен :lol:
Gravatar
dapsycho
2008-10-22_17:16
Re: Защо хората се карат.. и имаме ли бъдеще като вид?

мда съгласен съм... затова и малко се притеснявам да се видя лично с някой от тук... така де, надали са добри впечатленията от повечето ми изказвания ;)
Gravatar
RealityDysfunction
2008-10-22_17:24
Re: Защо хората се карат.. и имаме ли бъдеще като вид?

[quote="brainjuice":2qhmdq3c]има някои форумни теми, в които разбираш за начина на мислене и светогледа на човека [/quote:2qhmdq3c]Мдамм.. тъй, тъй. Човек винаги трябва да има резерви, разбира се. Обикновено давам на хората 100 точки to start off with, от които те сами си отнемат, докато се получи точния резултат. ;) [quote="dapsycho":2qhmdq3c]малко се притеснявам да се видя лично с някой от тук... така де, надали са добри впечатленията от повечето ми изказвания[/quote:2qhmdq3c]Ще те пердашим на почивки!! :D :D :D
Gravatar
dapsycho
2008-10-22_17:43
Re: Защо хората се карат.. и имаме ли бъдеще като вид?

ахахах аз паднах ли под абсолютната нула вече :P И все пак... дори това което понякога искаме да покажем тук не винаги е точно това, което представляваме... истината е че никога не можем самите ние да се опознаем докрай :) А и все пак... способността или неспособността да комуникираш виртуално не означава че имаш тази способност в реалния свят... но общо взето ако се опознаеш с някой, ще бъдеш по-близо до това, което всъщност е тук, макар и скрит зад измислен ник ;) А това с маската е друга тема... аз например изобщо не се възприемам като някъв... психо ;) по скоро бях ... както и да е :P :?
Gravatar
the GNOME
2008-10-22_17:46
Re: Защо хората се карат.. и имаме ли бъдеще като вид?

[quote="vordhosbn":t0wi3ua4]Е, онлайн познанството е доста по-различно от "da real world". В смисъл че познаваш характера и персоналността на някой в уеб пространството, съдейки по постовете му, но в последствие разбираш доста повече неща за него във физическата реалност. ... 8)[/quote:t0wi3ua4] само толкова колкото той реши или колкото твоите възприятия ти позволят... според мен и при двете общувания същественна е енергията, която се обменя... а тя може да е еднакво силна и истинска и така и така това със стотачката разби... :lol:
Gravatar
RealityDysfunction
2008-10-22_17:49
Re: Защо хората се карат.. и имаме ли бъдеще като вид?

[quote="dapsycho":14owhn7c]дори това което понякога искаме да покажем тук не винаги е точно това, което представляваме... [/quote:14owhn7c]Човек никога не е това (или само това), което показва, и което се вижда отвън. Нито пък е сумата от думите си. [quote="dapsycho":14owhn7c]способността или неспособността да комуникираш виртуално не означава че имаш тази способност в реалния свят... [/quote:14owhn7c] Често двете са в обратно пропорционална зависимост. [quote="dapsycho":14owhn7c]но общо взето ако се опознаеш с някой, ще бъдеш по-близо до това, което всъщност е тук, макар и скрит зад измислен ник[/quote:14owhn7c]Мисля, че може да се получи само най-обща представа за другия човек. Тя е достатъчна за първоначална класификация, дори най-обща такава, от вида - интересно ми е да контактувам с този човек, или не ми е. Или [color=#efefef:14owhn7c]"ммм.. може да е интересно да се 'поразходя' в компанията на тези хора"[/color:14owhn7c].. ;)
Gravatar
brainjuice
2008-10-22_17:56
Re: Защо хората се карат.. и имаме ли бъдеще като вид?

[quote:sky84o09]Човек никога не е това (или само това), което показва, и което се вижда отвън. Нито пък е сумата от думите си. [/quote:sky84o09] да не говорим пък, че това как искаш да изглеждаш, как си мислиш, че изглеждаш, и как [i:sky84o09] реално[/i:sky84o09] изглеждаш в очите на околните също могат да бъдат три съвсем различни неща :D
Gravatar
dapsycho
2008-10-22_18:22
Re: Защо хората се карат.. и имаме ли бъдеще като вид?

[quote="brainjuice":374x1o1o]да не говорим пък, че това как искаш да изглеждаш, как си мислиш, че изглеждаш, и как [i:374x1o1o] реално[/i:374x1o1o] изглеждаш в очите на околните също могат да бъдат три съвсем различни неща :D[/quote:374x1o1o] И като се събудиш да се окаже че тъкмо са те излекували от шизофрения и не си нито едно от 3-те :lol: :D
Gravatar
maneff
2008-10-27_15:40
Re: Защо хората се карат.. и имаме ли бъдеще като вид?

[size=150:36bgxie7]Абеее много сте тъпи!![/size:36bgxie7] :) да. знам че не сте (предполагам поне) но нека предложим, че един от нас слуша, недоумява (или пък да) и изведнъж поздравява нечии родители :) .. тъ ето защо хората се карат ... Аз мисля, че нямаме бъдеще като вид (и се надявам да нямаме) но защо верно се караме ? Защото сме различни ? .. не, защото сме еднакви, но в рзлични случки, в различно време с различни хора действаме по различен начин ( и малко или много НЕ приемаме тяхната теза, макар й тя да е и наша, но в момента да не ни е до нея ) :) Ако се опитам да се самоанализирам, стигам до извода, че често има големи разминавания между това което мисля, това което показвам, това което правя и това което целя ... Наистина не мисля, че по някакви си мнения у някф'си форум може да съдим за човека в действителност (аз самият /за пример/ ако се сетите какви теми съм писъл и решите, че верно ми е кривнало нещо в главата, ще ме линчувате) .. а в действителност /като се замисля/ и аз не съм съгласен с тях. Тъпото е, че всичко това, което написах може да бъде отречено с аргумент обратен на моят. Няма ли общуване, няма и караница. Няма ли караница .. може и да просъществуваме като вид, ама никва ти интрига няма да има :) [size=85:36bgxie7]пп. Опитах се да изнапиша какво мисля без да цитирам, щотот не ми бачка скобичката :)[/size:36bgxie7]
Gravatar
happyday
2008-10-27_15:59
Re: Защо хората се карат.. и имаме ли бъдеще като вид?

Има една мъдрост,че от двама спорещи,виновен винаги е по-умния. Така че Манев,щом сме тъпи - ти си виновен. :D
Gravatar
dapsycho
2008-10-27_20:08
Re: Защо хората се карат.. и имаме ли бъдеще като вид?

Хм ... мерси за мисълта happyday :) Смисъл касае нещо в личен план...
Gravatar
happyday
2008-10-28_08:25
Re: Защо хората се карат.. и имаме ли бъдеще като вид?

[quote:1hmtwe3b]Смисъл касае нещо в личен план...[/quote:1hmtwe3b] В конкретната ситуация е закачка заради [quote:1hmtwe3b]Абеее много сте тъпи!![/quote:1hmtwe3b] Иначе по принцип ако поставиш точно това "личен план" на преден план и го браниш със зъби и нокти,то винаги се стига до задълбочаване на конфликтната ситуация.Ако по-често си задаваме въпроса -Дали не бъркам? - ще ни е по-лесно както да разберем другата страна,така и да решим проблема.И ако продължа в тоя дух,пак завъртаме темата в кръг,защото по-нагоре Асиметрал беше писал за "Аз"-а.
Gravatar
dapsycho
2008-10-28_11:39
Re: Защо хората се карат.. и имаме ли бъдеще като вид?

Да разбрах че е за Манефф, но става и за мен ;)
Gravatar
RealityDysfunction
2008-11-05_10:25
Re: Защо хората се карат.. и имаме ли бъдеще като вид?

Пренесено от друга тема: И аз не смятам, че постовете трябва да се регулират стриктно. И аз се дразня като ме порицават, че съм била казала нещо не по темата. И аз смятам, че няма проблем хората да обменят странична мисъл, хрумнала в момента. Но мисля, че човек трябва да внимава с думите си, особено когато е може би раздразнен от нещо свое си. И абсолютно смятам, че трябва да се въздържаме да се коментиране един друг. Кой какъв бил, какво мислел, какво забелязал/не забелязал, какво прочел/недопрочел. [u:h806q9w9]Коментира се темата и мнението на човека[/u:h806q9w9], с когото говориш и толкоз. А [u:h806q9w9]не човека[/u:h806q9w9]. Иначе се влиза в личната територия на другия, и стават грешки. Като гледам и на теб това май ти се случва - прави се анализ не на думите и мислите ти, а на човека зад тях. Това води до "съмнителни за развоя на дискусията резултати". В края на краищата, ако на някого не му харесва тема, която си пуснала, просто да не я чете. Ей това най-ме учудва във форумите. Абе, не ти харесва нещо - не влизай там, какво се буташ тогава в темата..? И критикуваш и ръсиш мъдрости? Примерно. - Хайде сега - спокойна сряда на всички. ;)
Gravatar
dapsycho
2008-11-05_12:12
Re: Защо хората се карат.. и имаме ли бъдеще като вид?

Абе не знам но на моменти много ми заприличва на Биг Брадър 4 и то в женския самолет .... ама то така става особено ако има на 1 място повече от 2 жени... или 2 жени и 2ма женчовци примерно ;)
Gravatar
RealityDysfunction
2008-11-05_13:33
Re: Защо хората се карат.. и имаме ли бъдеще като вид?

Хаха! Ха! Ха! Щото мъжете във форумите не се сджавкват??? Не лепи на жените този етикет, че да не почна да давам линкове, ай ся... А и ти точно имаш склонността да коментираш човека, а не мнението му. Мдаммм.. ;)
Gravatar
dapsycho
2008-11-05_15:00
Re: Защо хората се карат.. и имаме ли бъдеще като вид?

хех то изключения има винаги но ние поне се сдобряваме... докато няма жена която да не ми е признала че повече от 2 жени на 1 място правят змиярник.... не съм го казвал аз а жени... иначе разделението по пол или какъвто и да е външен признак е тъпо да се прави... именно затова аз коментирам човека според мнението му, а не мнението според човека ;) И все пак кажи къде съм го направил?
Gravatar
RealityDysfunction
2008-11-05_15:24
Re: Защо хората се карат.. и имаме ли бъдеще като вид?

Мога да дам примери, но не е въпросът къде е направено, а дали е нужно. И дали не допринася за засягане, обиждане, недоразбиране и други. Струва ми се, че трябва да се гледа какво е казал човекът, и да се обмисля/дискутира то. А не да се квалифицира индивида, стоящ зад думите. Защото, освен ако коментарът не е комплимент, а той в повечето случаи не е, индивидът неминуемо ще усети 'егото'/'Аза' си нападнати и тогава започват недоразуменията.