Gravatar
buzzjn
2006-05-03_15:10
Колко струват парите?

Веднъж едно момиченце ме попита колко струват парите. Аз онемях, нищо не успях да й отговоря :o та нека вие да се пробвате 8) все пак това е въпрос, зададен от едно 4-5-6 годишно дете :idea:
Gravatar
izvunzemno5
2006-05-03_15:45


Ми когато същият въпрос ми беше зададен от едно пет годишно момченце, му казах следното, африканчетатане не знаят какво са парите те са щастливи, когато има какво да хапнат, а когато няма са щастливи, защото утре е ден и утре може би ще има какво да хапнат. Казах му, че тези които се радват на парите често не се радват на друго и са нещастни. Казах му, че за мен парите нищо не струват. За да завърша му казах, че за мен той струва всичко, а парите не струват нищо. Разбира се в обществото в което живее, това ще бъде бързо заместено, с идеята не само, че представляват нещо, но и че са необходими... Е не че съм се отказала да се боря...
Gravatar

2006-05-03_18:25


parite ne struvat nishto ha togava mi dai 100eu za nishto izvynzemno hooray!
Gravatar
izvunzemno5
2006-05-03_18:37


Много повече ще ти дам, когато и за теб те загубят смисъла и стойността си :idea:
Gravatar

2006-05-03_18:48


shte ti predloja neshto drugo, poneje i za men nqmat smisyl - vzemi 100te evro (ili povecheto ot 100) i gi izgori vmesto da mi gi davash, taka shte si sigurna/siguren che nqmam koristni celi :wink: zapishi i clipche da zaribish mladejta iz foruma siguren sym che shte ima mnogo fenove hooray!
Gravatar
mokiziva
2006-05-03_20:02


[img:38b2ialx]http://www.alternativescience.com/dollar_bill_great_seal2.jpg[/img:38b2ialx] [img:38b2ialx]http://www.bibliotecapleyades.net/imagenes_sociopol/illuminati16_03.jpg[/img:38b2ialx] извънземно, кажи ми моля те срещу какво по-точно се бориш слънце?
Gravatar
flange
2006-05-03_21:37


Kolkoto vnimanie im obrushtame .. i zashto za niakogo da ne struvat nishto, a za drug da sa vsichko .. vsichki sami izbirame kak da podrejdame tzenostite si, nali? Niakoi izbirat da se podchiniavat, drugi - da se borime.
Gravatar
mokiziva
2006-05-03_22:05


айде да вземем да изгорим сички пари а ? като карл кох от филма 23 за наркотиците, хакерите и конспирацията, нали се сещаш. [img:11a02tvv]http://www.prisma-online.de/image/17/mmnet_79a72ebeff17.jpeg[/img:11a02tvv] мисля че парите са само форма на енергия. като всичко друго. да ги пивлечеш към себе си винаги когато пожелаеш е точно толкова просто колкото да си задвижиш астралното тяло . ясно е че повечето хора с по-разширени хоризонти изобщо не желаят да са обгърнати с каквато и да било " енергия на парите" но пък от друга страна КАК ТОЧНО ИСКАШ ДА СЕ БОРИШ и какво ше направиш за да премахнеш парите???? само на енергийно ниво ли ше правиш революция срещу парите??? не знам, мен ми се струва че парите могат да се окажат доста необходима част от пътя, ако човек иска да свърши някъв по-обемист проект. но пък все си мисля че ако човек има нужда, му се дават . но не винаги е така....дълга история
Gravatar
flange
2006-05-03_22:25


Vnimanieto e energia, koiato se dava, a predmetite, v chastnost parite, imat svoistvoto da zapechatvat tazi energia, zatova predpochitam da ne im obrushtam vnimanie i da ne mislia hich za tiah. Suvsem naskoro izpadnah v situatzia da sum sam v chujda durjava, bez nikakvi pari, nikakvi priateli, i nikakva nadejda da se poiaviat ot niakude, e, pochuvstvah se svoboden i shtastliv .. znaeh kude da otida da se nahrania bez pari, znaeh kude da spia bez pari, kude i da sera bez pari sushto, hehe. Zavisi ot chovek, kolko mu se struva, che struvat parite. A i zashto li tazi dumichka [i:3heh0k1g]struva[/i:3heh0k1g] ima edno takova interesno dvoino znachenie?
Gravatar
izvunzemno5
2006-05-03_22:46


Трудно ми е да ти обясна Моки, но нали си ти ... ще се опитам... От мъничка изпитвах отвращение към няколко неща, които просто не понасях и забранявах да ми се говори зе тях и избягвах приятели на нашите, които не спазваха тези ми условия... Не понасях месо и пари това са двете неща които ме изкарваха извън нерви, имаше и други не понасях децата, които ме биеха и тези, които обиждаха и малтретираха по слабите и животинките, неведнъж съм си изпросвала боя, защото съм се намесвала да защита някое по слабо нападнато същество... това е друга тема... Помня един въпрос който бях задала на баба си, " Бабо защо трябва да даваме нещо, за да ни дадът друго, не може ли..." и преди да успея да завърша въпроса си, тя ми каза "Ох бабе, внимавай много ще страдаш в този живот". Може би просто не понасях идеята "дай за да ти дадът", не понасях думите на нашите "мама сега ти дава, а когато мама остарее ти ще и даваш.." не понасях, когато веднъж подарих цвете на едно момче, което харесвах и му го казах разбира се, то първо избяга, а после майка му ми беше купила подарък, аз исках просто да споделя, да си остане за нас, а не целият свят да разбира и да ми се отплаща. Беше ми непоносим също факта, че винаги чувах от хората, той ми свърши тази услуга, затова аз съм задължен да му се отплата. Да, за мен сега като се замисла парите са просто нещо символично, което е представлявало точно тази моя непоносимост към това да се чувстваш длъжен за всичко и на всеки... Питаш ме как се боря, много просто имам близки приятели, имам други хора на които държа и трети които държат на мен, е точно тези хора се опитвам когато и както мога да им покажа, че освен финансовите отношения с които те до болка са привикнали и вече не им правят впечатление, са изкуствени и безсмислени, и смея да твърдя, че бавно но славно те си променят представите и ценностите, и вече не гледат на парите като на нещо крайно необходимо, а като част неразделна от едно материално общество, не знам дали се усеща разликата, уча ги когато мога да не гледат на парите като на пари... А като нещо обратимо, и най вече да имат само толкова отколкото се нуждаят, другото ги прави нещастни, идеалистично е знам, но съм безпомощна
Gravatar
Syman
2006-05-03_23:53


parite struvat kolkoto struva izrabotkata na dadena banknota/moneta, lo6a energiq - haho hihi
Gravatar
flange
2006-05-04_00:15


struvat pokritieto im v tzenni metali, tez metali puk imat parichna stoinost, demek, v kraina smetka, moje samo da ni se struva, che struvat, Symane.
Gravatar
Syman
2006-05-04_00:47


abe sireneto e s pari, taka 4e ne samo ni struva 4e struvat
Gravatar
izvunzemno5
2006-05-04_05:57


Не случайно имаш две ръце с които ако се научиш да боравиш, ще видиш, че ценността на парите рязко ще намалее в твоите очи, хора които не обичат, материалното общуване се отдават на креативността си и по този начин избягват максимално допирът си с тях, но и това е друга тема :roll:
Gravatar
Syman
2006-05-04_07:12


//off cennosnata sistema na daden 4ovek e opredelena geneti4no, a kak 6te se otdade6 na kreativnost sled kato umira6 ot glad
Gravatar
Anonymous
2006-05-04_08:00


Сайми, като едновременно се храниш и твориш, като знаеш, че целта ти на този свят не е да се храниш ;) А парите - мисля, че струват около 30 стотинки на банкнота :twisted:
Gravatar
gears
2006-05-04_10:12


para mi trebva za zloupoterba
Gravatar
flange
2006-05-04_11:29


da, tzenata na parite sushto sa opredelia genetichno, sigurno, ahahahaha ae stiga gluposti, struvali izrabotkata im, a izrabotkata kakvo struva .. iabulki? sirene? .. i kak moje edna banknota da struva 30 st. ? .. mi tia 30 st., kakvo stuvat, 5 st. ? a tia 5 st? .. polovin stotinka? ahahha, genetika, tva, e .. stia gluposti, se edno da mi kajesh, che 3000 zlato v warcraft struvat 5 leva .. ae malko po-seriozno, ahahhahha
Gravatar
Syman
2006-05-04_11:32


flange, spoko we, razbrahme 4e akula ti ni6to ne struva, nqma smisul da ni ubejdava6 pove4e
Gravatar
mokiziva
2006-05-04_12:04


хм не знам за вас, ама аз ше си продължавам да си изкарвам пари и то просто защото за момента не виждам никъв шанс да се оправя без тях. поне за целта която съм си поставила , просто ми трябват пари. мога ако реша да отида да медитирам в хималаите и да си гледам ориз и домати, но не искам. защото мисля че с пари мога да постигна повече. а именно да преразпределя парите по по-справедлив начин към хората които наистина имат нужда от тях. ако медитирам в колибка в хималаите ше е единично спасение, а ако се опитам да задвижа някви промени в по-глобален план , може би ше помогна на повече хора. а и няма кво да се лъжем, парите просто имат стойност дори и да миришат. имаш пари - правиш безплатно парти за хората и сички са щастливи. нямаш пари - искаш им вход и сички мрънкат срешу комерсиалността. и като цяло как е по-добре: със или без пари? да не говорим колко африканчета и южноамериканчета можеш да спасиш ако имаш пари. колко гладни можеш да нахраниш и колко жадни да напоиш. а ако имаш достатъчно пари можеш дори да спретнеш революция срещу системата. на мен ми е писнало от празни приказки срешу системата, които не са подкрепени от действие. на кого са му нужни тия приказки ако не променят нищо? не знам, аз лично не мога да си позволя да спра да печеля пари, поне засега не съм намерила начин. искам да обикалям света, искам да дойде момента когато безпроблемно ше си ходя в българия секи месец и ше си прелитам до далечните континенти по няколко пъти в годината. искам хиляди неща. и колкото и философски да гледам на нещата, все пак това са правилата на света в който живеем. за пирамидата в доларовата банкнота няма нужда да ви обяснявам....
Gravatar
ani
2006-05-04_12:45


един познат много ме радва с лафа"пари кат' вестниц"
Gravatar
flange
2006-05-04_13:19


ai Symane, i koi ste vie be, ili ti za tva si tolkoz umen, shtoto imash da akula, aahahhaha, neshto si shizofreniasul, a ... aa ne ... ti i komputurut, dve v edno, hehehehhe, abe pich, ia se krotni, che si smeshen.
Gravatar
flange
2006-05-04_13:38


a moki, tvoite pari ne stigat do detzata, a v gushite na debeli chichkovtzi, prosto ot vksuhti, s laptopcheto v skuta, niama kak da pomognesh, pomaga se na miasto, inache samo si mislish, che pomagash, hah, a i tva za himalaite deto mojesh, ama ne iskash, hhehhe, ne iskash ili ne ti stiska.
Gravatar
mokiziva
2006-05-04_14:10


що да не стигат бе Фландж, нали им ги превеждам по сметка? и на място ше се отиде, не е късно, това е по-нататъчния план ;). засега ни стига да подпомагаме подобни организации тук с каквото можем: с филми например. колкото повече гластност толкова по-добре. и пак стигаме до нуждата от пари, шото без пари- няма филми, няма гластност, няма промяна. но това не е сичко, ше говорим пак след една година, ше ти докладвам отново;). в момента сме само в началото, но ше направим сичко възможно да съдействаме и да подпомагаме третия свят. секи случай ми се струва по-полезно отколкото да тръгна да се боря да премахна парите изцяло.
Gravatar
Syman
2006-05-04_14:41


[quote:1hgcxtxx] 2. Използвайте бутона EDIT, вместо да пускате последователни мнения! Последователно мнение се допуска в случай, че има пауза между тях от 24 часа! [/quote:1hgcxtxx] ina4e flange, nie sme putqt, istinata i jivota
Gravatar
James
2006-05-04_14:44


На третия и на целя сват му трябват не пари ами комуни и просветлени Учители. Всяка помощ различна от тази за повдигане нивото на осъзнатостта е просто удължаване на агонята която по-голямата част от хората наричат живот.
Gravatar
izvunzemno5
2006-05-04_15:12


Мисля че на света му трябва, просто дематериализация, когато отново започнем да го ценим не като стойност, което е част от материята, а като усет, преживяване, чувство. Когато отново ежедневието ни се превърне в едно откритие, което е часто от природата, часто от земята, когато отново обикнем почвата, защото в нея има живот който все по малко ценим и познаваме, когато отново заговорим мълчейки и запеем с душите си, тогава ще настъпи хармонията за която всички мечтаем било то съзнателно или не... Свичко е вътре защо го търсим навън, какво са спасили парите, за мен те са плод на разруха, те са следствие на отдалечаването ни един от друг и на желанието на човека да постига сам, желанието да постига въобще нещо...но в един личен план... Спасение и пари не върви заедно, Моки африканчетата за които говоря, нямат прекстава какво е покрив над главата, за тях спасението е далеч да бъде материално, спасението е в знанията и уменията, парите идват и си отиват те не правят човека по умен и по можещ, децата се нуждаят да бъдат научини на труд, за да се справят сами и да постигат според възможностите си...
Gravatar
James
2006-05-04_15:23


"We don't love money, but we don't hate money" Dilated Peoples
Gravatar
mokiziva
2006-05-04_16:12


Ми @Извънземно , как ше получат тези африкански деца подобни умения като там дори няма достатъчно училища? Значи все някой трябва да се хване да изпрати пари нататък или поне да изостри осъзнаването за факта че 70 процента от хората на земята живеят в изключително мизерни условия. между другото нали сте чували за Ошо и за санясините. Не е тайна че огромна част от хората по сайкъделик партитата и фестивалите са санясини, тоест последователи на Ошо , поне от тези на запад. Те най-добре биха ви обяснили защо парите нямат абсолютно никакво значение за духовното пробуждане на хората, в смисъл че нито пречат , нито помагат. Самия Ошо, един от най-великите духовни учители живяли на планетата, е имал няколко лимузини и кво ли още не. Но е казвал : " аз не съм тук на земята за да отговарям на вашите рамки и предразсъдъци, така че за мен няма значение дали се появявам в лимузина или в каруца". Санясините принципно са хора които съчетават духовността с материалното благополучие. Не е задължително парите винаги да носят само разруха. Ако човек знае какво прави с тях, не мисля че има чак такъв проблем.
Gravatar
Anonymous
2006-05-04_16:41


flange, не си усетил или не съм изразил правилно шего-двусмислие-парадокса за цената на парите, а именно, че нищо не струват. Хората имат нужда от условни знаци за размяна на стоки, но не и в този изроден вид ;) И докато стойността, която един условен знак ( пара ) пренася се определя от правителства, корпорации, разни борсови индекси и банки, ще се боря срещу тях с всичките си сили. Ето срещу това се борим Моки, не срещу идеята да имаме някакви условни знаци за размяна на блага.
Gravatar
James
2006-05-04_17:18


[img:39bsi0om]http://www.wajid.nl/images/sunglasses.jpg[/img:39bsi0om] :D
Gravatar
izvunzemno5
2006-05-04_18:49


Begemote, точно това се опитвах да кажа, благодаря ти, че така добре го изрази :idea: Моки, мисля че точно благодарение на Ошо успях да доизграда сегашното си становище. Все още не мога да опиша, израза благодарността си към човека, който ме запозна с Ошо, просто света ми се промени оттогава :idea:
Gravatar
mokiziva
2006-05-04_18:59


Ми добре, аз си мисля че тук в този форум сички малко или много се борят против това, но въпроса ми беше как точно се борим. И ако парите наистина нямат стойност, то нека да ги хвърлим, да ги запалим, да ги вкараме във ваната и да ги накъсаме на парчета, защо не? Защо не го правим? Айде давайте, ако нямат стойност, кво чакаме? Това което се опитвам да кажа е че не са съвсем без стойност. Парадоксално е но без пари дори не можем да се борим. Можем да говорим, да се опитваме да правим магия или заклинания, но не и да правим революция срещу компаниите, корпорациите и т.н. Просто искам да кажа че не може без пари. Просто не може. И когато една малка принцеса Изабел , племенничката на гаджето ми, веднъж питаше за парите, й казахме точно това. Парите струват 10те часа къртовски труд който мама и татко всеки ден влагат за да има храна на масата, кукли в леглото, книжки, компютър и сичко останало. Оттогава тя уважава парите много повече от преди и не ги хаби по цял ден за дъвки и шоколад хахахах А бтв ти верно ли си го срещала вече? Извънземна си просто ;) Всеки път ме изненадваш :idea: Разкажи за това ако искаш ( в някоя по-подходяща тема) Супер много ше се радвам!!! Крейзи :idea: :idea:
Gravatar
izvunzemno5
2006-05-04_19:10


Милата ми Моки, прости ми грешно съм се изразила явно не с него лично :idea: Съжалявам, но ако го бях срещала нямаше ли да съм на седмото небе от щастие или в някоя психо клиника от стрес :) Благодаря все пак за милите думи, топлят.
Gravatar
Anonymous
2006-05-04_19:13


Може бе моки, може - просто спираш да ги ползваш по легалния начин - спираш да плащаш данъци, осигуровки, да получаваш заплата, която се облага с данъци.Въртиш сива икономика до дупка. А ако искаш - можеш и в Хималаите отшелник да станеш. Това ти се вижда доста тежко нали, но е защото все още сме твърде малко. Както беше написал Партилан - ако няколко месеца 50 % от населението в развитите страни не плаща данъци, системата ще рухне моментално ;) Но все още сме твърде далеч от този момент. P.S. Аз данък или здравна осигуровка в живота си все още не съм плащал и смятам, че е прекрасна причина никога да не го направя :)
Gravatar
izvunzemno5
2006-05-04_19:17


Системни роботчета както казвам аз, програмирани машинки.
Gravatar
mokiziva
2006-05-04_22:28


Бегемоте, не мисля че системата ше рухне моментално. Първо данъци не плащат само обикновените хора, а също и всички институции, концерни и т.н. Ако западняците спрат да плащат данъци, просто ще им спрат милиардите евро помощи за безработни, безплатни услуги, безплатни лекари и всичко подобно. Но системата няма да рухне. Ако е повече от няколко месеца , може и да рухнат ДЪРЖАВИТЕ но не и СИСТЕМАТА. защото системата не са някакви си пръдливи държави, а СВЕТОВНАТА ИКОНОМИЧЕСКА ВЛАСТ. това са банките, към които държавите са толкова задлъжнели, че всеки ден само ЛИХВИТЕ от държавния дълг са милиарди долари. държавите отдавна са СОБСТВЕНОСТ на тези банки и дори и да рухнат като система от данъкоплатци и избиратели, то СИСТЕМАТА ще си остане. така че тва със данъците и здравната застраховка го забрави. няма да ги спреш с това. комар ги ухапал.... Извънземно: ами нищо че не си го срещала. пак си крейзи :idea:
Gravatar
TOMMY
2006-05-05_00:09


parite ne struvat ni6ooooooooooo........samo lubofta ima zn............aide xaxaxax re6ih go,praf sYm :lol: :idea: :D :P
Gravatar
stardriver
2006-05-05_00:25


...краи на въпроса Тома си го каза ! Каза и одряза :P :!:
Gravatar
gears
2006-05-05_09:24


[quote="StarDriver":3eexjj8w]...краи на въпроса Тома си го каза ! Каза и одряза :P :!:[/quote:3eexjj8w] Каза и се отряза. И сутринта ше вика: "Мамо, дай 5 кинта"
Gravatar
Anonymous
2006-05-05_10:55


Моки, някой да се сещаш, че някой работи в тея корпорации? Те някакви същества ли са, или са изградени от няколко собственици на капитал и няколко хиляди работника ;) И кой ли комар кого ще ухапе, ако тея работници не ходят на работа, съответно и не пазаруват в супермаркети?
Gravatar
flange
2006-05-05_13:19


hahahha, ai ai ai, smiah smiah smiah ... emi moki, stana mi iasno, che parite i sexa sa na purvo miasto za teb, che syman e tolkoz smotan milia i zadrusten, ta samo naizust si govori s tzitati gotovi, che begemot ne psiholog, a advokat tria da stane, a izvunzemnoto - edinstvenia istinsnki chovek tuka ahahahha, a da i Osho sigurno e novia isus hristos .. hehehehhe, tolkzo ego po tozi sviat, ai ai ai. da ste jivi i zdravi, obicham vi. :idea: da jivee revolutziata! ne na sistemata! ne na predrasudutzite i pravilata! a da, i predi niakoi da e jivial v ujna amerika ili afrika ili da e bil dni bez pari, da ne znae mnogo, shtot nishto ne znae, heheheh
Gravatar
mokiziva
2006-05-05_13:41


[quote="flange":8jstpahy]hahahha, ai ai ai, smiah smiah smiah ... emi moki, stana mi iasno, che parite i sexa sa na purvo miasto za teb, che syman e tolkoz smotan milia i zadrusten, ta samo naizust si govori s tzitati gotovi, che begemot ne psiholog, a advokat tria da stane, a izvunzemnoto - edinstvenia istinsnki chovek tuka ahahahha, a da i Osho sigurno e novia isus hristos .. hehehehhe, tolkzo ego po tozi sviat, ai ai ai. da ste jivi i zdravi, obicham vi. :idea:[/quote:8jstpahy] da be flange tochno parite i sexa sa na purvo miasto za men. sichko ti e stanalo iasno!! niama kvo da se govori poveche. (i nie te obichame. ) begemot:samo che niama da sprat da plashtat danuci sichki. zashtoto ako sprat shte umrat ot glad, tolkova e prosto sichko. i dori i da sprat, si ima i roboti za tia cel. be vsushnost cialata taia diskusia mi se struva bezmislena. ae koito ima pari, da gi ima, i da me ostavi na mira, az gi niamam i triabva da gi izrabotvam. dori mi se struva tupo da obiasniavam tova.
Gravatar
mokiziva
2006-05-05_13:43


[quote="flange":80wdkl3x]da jivee revolutziata! ne na sistemata! ne na predrasudutzite i pravilata! a da, i predi niakoi da e jivial v ujna amerika ili afrika ili da e bil dni bez pari, da ne znae mnogo, shtot nishto ne znae, heheheh[/quote:80wdkl3x] hah mi ne znam dali ti tochno si ostavam bez pari dni ili meseci nared. az ne sum bila v afrika ili amerika, no puk sum bila meseci nared bez dom i bez nikva stotinka i niama da si pozvolia tva da mi se sluchi otnovo. tochka po vuprosa, otivam da rabotia.
Gravatar
Syman
2006-05-05_14:11


flange ti i na lunata bez pari si jivql
Gravatar
izvunzemno5
2006-05-06_00:45


"hahahha, ai ai ai, smiah smiah smiah ... emi moki, stana mi iasno, che parite i sexa sa na purvo miasto za teb, che syman e tolkoz smotan milia i zadrusten, ta samo naizust si govori s tzitati gotovi, che begemot ne psiholog, a advokat tria da stane, a izvunzemnoto - edinstvenia istinsnki chovek tuka ahahahha, a da i Osho sigurno e novia isus hristos .. hehehehhe, tolkzo ego po tozi sviat, ai ai ai. da ste jivi i zdravi, obicham vi. da jivee revolutziata! ne na sistemata! ne na predrasudutzite i pravilata! a da, i predi niakoi da e jivial v ujna amerika ili afrika ili da e bil dni bez pari, da ne znae mnogo, shtot nishto ne znae, heheheh" Flange, приятелю какво да ти кажа, освен че ако сексът и ха..парите не бяха важни за Моки, сериозно щях да се притеснявам за нея... Както и ще се притеснявам за теб ако ми твърдиш същото, те за кого не са нажни? За мен са разбира се ако сега не разбереш защо казвам това, довери се и след време ще разбереш. За Begemot, не се съмнявам, че има и много други дарби и съответно е способен да се захване и с друго освен с психология, но мисля, си пропуснал едно негово основно качество и то е способността му да се самокритикува, което е основата на едно личностно израстване съставящо базите на един психолог. С две думи за да си щастлив не ти е необходимо да си купиш готова къща, това по скоро ще те направи нещастен, а да я изградиш с двете си ръце... За парите за да приключа по темата са като връх на планина, мислим си че ако го изкачим ще бъдем щастливи, а щастието си ще намерим в положения труд, а не в крайния резултат.... За пример давам Моки и мен и тя и аз сме преминали дълги периоди без покрив над главите ни и с оскъдни средства и съответно наложен глад, но веднъж постигната целта, задоволяването не е същото, следствията и желанията също, затова казвам пътят е важен, а не целта постигната в края му...
Gravatar
Партилан420
2006-05-06_06:46


[quote="mokiziva":7u8h412q] да не говорим колко африканчета и южноамериканчета можеш да спасиш ако имаш пари. колко гладни можеш да нахраниш и колко жадни да напоиш. а ако имаш достатъчно пари можеш дори да спретнеш революция срещу системата. на мен ми е писнало от празни приказки срешу системата, които не са подкрепени от действие. на кого са му нужни тия приказки ако не променят нищо? ...[/quote:7u8h412q] Моки, революция се по4ва не с пари, а идеи и хора, които оценяват тези идеи пове4е от собственото си съществуване(друг е въпроса дали РЕволюция ни е нужна или нещо друго) колкото до африкан4етата, не забравяй, 4е те са станали гладни ИМЕННО защото някой друг някъде другаде е пе4елил ПАРИ от експлоатацията на труда на родителите им и от ресурсите на земите им. колкото до не плащането на данъци и такси и отказа пазаруването в хипермаркети, това е само на4алото на излизането от финансовия оборот. И ако все пове4е субекти се откажат от у4астието си в този оборот, толкова по-труден ще става живота на вси4ки, които все още у4астват в него. Да живеят доматите, боба и картофите!!(отглеждат се наистина лесно) Целта НЕ оправдава средствата. Пътя към ада е покрит само с най-добри намерения Веремето НЕ Е пари. то е Изкуство. едно голямо БРАВО за Извънземно5 , де да можеше да има пове4е хора като тебе... п.с. интересно как ли са живяли хората преди да повярват на лъжата, 4е времето било пари.. Как ли са строили долмени и стоунхенджи и как са организирали партитата и живота си.. п.п.с. с пари можеш да си купиш колкото си искаш къщи, но не можеш да си купиш Дом. Можеш да си купиш какви ли не лекарства, но не можеш да си купиш Здраве. Можеш да си купиш колкото си искаш 4асовници, ни не можеш да си купиш нито миг пове4е Време. какво остава за такива неща като щастие и любов... п.п.п.с. в4ера свърших с шиенето на типито.. полу4и се 3 метра в диаметър и 3 метра от огнището до комина. Уших го от брезент от бракувана шкурка ,на една шевна машина, произведена през дале4ната 1876 И се по4увствах щастлив.
Gravatar
buzzjn
2006-05-06_07:51


@Партилан420 :idea: :wink:
Gravatar
mokiziva
2006-05-06_08:25


а бе партилане най-лесната работа а да седнем да си говорим заучени приказки за това че парите са абсолютно без стойност. това го може всеки, знаеш ли. най-лесно и да си повтаряме разни пасажчета от мъдри книжки където пише че парите са безстойностни. и да се чувстваме толкова духовно напреднали, видиш ли , за нас сички пари са без знаечение. ако тоя разговор е няква поезия, окей, но мислех че говорим за реалния живот: там където всичко без изключение струва пари. аз бих се съгласила с теб ако ти самия или фландж карахте абсолчтно без пари и бихте си ги изгорили всичките до един, но това не е случая. е, и аз като бях на 19 с удоволствие горях пари заедно с моята приятелка, беше ни кеф. правихме си ролчета за жойнт и се мислехме за супер прозряли. докато не зацепихме кво означава с пот да си печелиш парите, защото няма друг начин да оцеляваш. така че на мен лично не ми се занимава повече с подобни лицемерни изяви. бих могла да се правя на супер напреднала и да обяснявам че парите са без никаква стойност, но тва за мен е ЛИЦЕМЕРИЕ. смятам че ако човек наистина държи на факт аче парите са без стойност, няма никога на ходи на партита с вход, никога да плаща интернет, никога да си купува някви семена, запалки, да плаща наем (И и ще си кара на минусови температури под някой бор цяла зима), няма да плаща НИЩО. обаче това нито ти нито който и да е друг в тоя форум го прави, така че ае стига с тая лъжа. да не се представяме за това което не сме, а? няма нужда да сме чак толкова крайни в приказките си. но честно казано, тая тема толкова пъти сме я дъвкали вече и направо се изкушавам да ти кажа че след 10 години със сигурност ше си на друго мнение. да видим например ако имаш някоя малка принцеса вкъщи, която трябва да изхранваш, дали още така ще говориш. п.с. а всъщност ми се струва много по-искрено да се каже че изобщо не ни трябват много пари, отколкото да се каже че не ни трябват никакви пари.
Gravatar

2006-05-06_09:23


bravos!!!Vze mi dumite ot ustata.Partilan e iasen s negovite idei i vijdania.Niama takuv film deto e bez pari.Sorry ama tva e istinata
Gravatar
red devil
2006-05-06_10:59


[b:2in4y2zm][color=red:2in4y2zm]fuckin, stincky money man![/color:2in4y2zm][/b:2in4y2zm] 8)
Gravatar
Партилан420
2006-05-06_19:28


parite mogat da struwat pot, kryw i usiliq, moje i ni6to da ne struwat. ima mesta, i situacii, kydeto parite nqmat nikakwa stojnost i po princip ne sym kazal 4e nikoga ne gi izpolzwam, prosto predpo4itam da se oprawqm bez tqh. awtostopa i gybobera sa samo 4astni slu4ai. wsi4ko koeto iskah da kaja po temata be, 4e stojnostnite ne6ta(liubow, 6tastie, me4ti, wdyhnowenie, 4e i poznanie ako 6tete) w jiwota ne samo sa bezplatni, no sa daje bezcenni(ne mogat da se ocenqt s pari, pone mi se 6te da wqrwam, 4e nqma takyw, deto da e syglasen da prodae 6tasteto si za kakwato i da e suma pari4ni znaci) [img:1l9mzovn]http://www.popartuk.com/g/l/lg3074.jpg[/img:1l9mzovn]
Gravatar
gears
2006-05-06_22:09


не мога да се съглася с мокизива. и въпреки това, аз искам пари. ебати не искам да съм част от системата ама съм пристрастен. искам кинти много.(и кока) обаче не искам да работя. е тва е. ако можех щях сам да си ги печатам. тва е най-доброто. некви ми печатат хартийки и викат бачкай 8 часа за тва сега. абе аз да имам ваще печатарски преси пък да видим дали ше бачкам. пък като направиш хартийките същите като техните няма да навредиш на никой невинен човецец, а само на системата.
Gravatar
izvunzemno5
2006-05-07_00:20


Партилане благодаря !!! Нека само добавя едно изречение, което не е мое от Джеймс го чух, но го възприех и вече е част от мен. Много повече хора отколкото си мислим вървят по този път, но просто все още не го знаят, което мога само да кажа, че е прекрасно и пълно с надежда!!!
Gravatar
Timetourist
2006-05-07_06:42


otkakto chovek se e naychil da govori ot togava toi e obrechen na samoynishtojenie otkakto murzela e v suznanieto na choveshkoto sushtestvo ot togava i sa parite na sveta "mnogo iskam da vidia denia kogato rasteniata i jivotnite izcheznat ot tozi sviat kak shte se naxranete s pari" - niakuv indanski vojd ne se seshtam koi e- ta kolko stryvat parite i vobshte stryvat li neshto ?? nestryvat nishto absoliytno nishto izmislena edinica za sravnenie problema e v tova, che gi xaresvame zashtoto zadovoliavame murzela tazi ciala evoliycia e ot vekove i niakak si nemojem da se oturvem niakude po-gore prochetox "v kushtichka v ximalaite i meditacia" problema e kak da se otkachim ot obshtestvoto ot priatelite i t.n. e mi mnoo lesno "mainata na vsichko otivam na spokoistvie" dosta ot vas ste cheli "vzemi tolkova kolkoto ti e neobxodimo" na men ne mi e priatno da plashtam za kisloroda koito disham no yvi zaduljen sum kolkoto po-ydobno e okolo teb, tolkova po-neydobno se chystvash razberete mruzela i technologiite sa vinovni za vsichko NADEJDATA E NAI-GOLIAMATA GLYPOST I SUSHTEVREMENNO EDINSTVENOTO NESHTO KOETO DAVA SILA I SLABOST
Gravatar
mokiziva
2006-05-08_17:30


[quote:omr63rnh]awtostopa i gybobera sa samo 4astni slu4ai. [/quote:omr63rnh] ми сори ама за да те вземе някой на автостоп също трябва да плати бензин. и никой не спори че стойностните неша като любов и т.н. нямат нищо общо с парите, дори ми се струва излишно да го казваш защото смятам че е ясно на всички в този форум. това което се опитвам да ти кажа е че границата между крайно левите политически идеи и твоя идеализъм не е много голяма ( предполагам че си достатъчно запознат с идеите на червената армия , бивши и нео хипита в западната част на света, които през 80те стояха зад стотици атентати (убийства) на богати хора защото си бяха поставили за цел веднъж завинаги да променят света и да премахнат парите изцяло. Това са екстремисти, които споделят именно подобни крайно леви идеи спрямо хората, които притежават пари. Такива има все още , специално в транс сцената е много лесно да срещнеш подобен "ляв" екстремизъм, защото хората в опита си да се притовопостяват на системата и на капитализма, често изпадат в краен негативизъм спрямо всички хора които малко или много са част от системата. А част от системата са съответно сички които работят. Така, ами кво да ти кажа, аз също бях известно време част от една такава организация и прокламирах по път и над път че трябва да спрем веднъж завинаги капитализма, докато не ми просветна колко нетолерантна съм била към хора които просот са принудени да работят и то не за да трупат пари а заради семейството си. Също така бях многократно свидетел как мои приятели от тази организация редовно подпалваха коли на богати хора еи така заради принципите си. Един ден си казах, баси какво правя всъщност и какъв е тоя краен негативизъм в който съм изпаднала. В крайна сметка коя съм аз за да съдя тези хора, за това че бачкат и са част от системата??? Аз не искам да те обидя и много се надявам да възприемаш тази дискусия само като конструктивен разговор. Знам че ти си един от най-истинските хора тук , но просто споделям моето мнение за подобен краен "неокоммунизъм" . И странното е че говориш точно като тукашните ляво настроени хипари, с които съм си имала вземане даване: а именно, даваш ми пример за някъв автостоп, който сори ама със или без твоите пари си е абсолютно част от системата. кво значение има дали ти или някой друг е платил бензина, важното е че струва пари и ако искаш да отречеш парите и капитализма като цяло трябва да си стоиш вовеки веков в пловдив или евентуално да караш кон до испания и да преплуваш през океана до местата където парите нямали никаква стойност. Приличаш ми на тукашните хипита, които непрекъснато ми говорят че не искат да бачкат и да подържат системата, но пък вземат всеки месец по 800 евро помощ за безработни. Тези 800 евро на сичко отгоре ги вземат от моите данъци така че кво изобшо ми приказват че били независими от системата. Тва е прост една абсолютна лъжа.
Gravatar
izvunzemno5
2006-05-08_17:46


Милата ми Моки, нека приключим тази тема, да за съжаление всички живеем с тези .... и без тях, но не ги обичаме. Просто живеем и те са до нас, но не са част от нас. Обичам те Моки :idea:
Gravatar
mokiziva
2006-05-08_19:31


и аз те обичам :idea: ( гледаш ли, ако не си бях платила интернета даже нямаше да мога да ти кажа това ахахахахаха) (( шо да приключваме с темата бе ? :) темата е много интересна, благодаря на човека който я отвори, за да си поприказваме по този въпрос. ))
Gravatar
blue luminescence
2006-05-09_02:58


jiveem v materialistichen sviat, nie sme materialisti malko ili mnogo. zashto ne go priemem za dadenost kato 1 axioma, a ne da se muchim da go dokazvame ili oborvame? za men parite sa sredstvo, a ne stimul. neobhodimi sa mi, za da jiveia pulnocenno v tozi izkustven sviat, t.e., za da moga da se svurzvam s horata, za koito mi puka. zatova sa mi nujni v momenta, a vbudeshte shte nameriat i dr. opravdani (pone za moiata skromna osoba) prednaznachenia; sushto i za da ne stana chast ot porednata hippie utopichna ideologia. [quote="mokiziva":zm1a8gzp]Бегемоте, не мисля че системата ше рухне моментално. Първо данъци не плащат само обикновените хора, а също и всички институции, концерни и т.н. Ако западняците спрат да плащат данъци, просто ще им спрат милиардите евро помощи за безработни, безплатни услуги, безплатни лекари и всичко подобно. Но системата няма да рухне. Ако е повече от няколко месеца , може и да рухнат ДЪРЖАВИТЕ но не и СИСТЕМАТА. защото системата не са някакви си пръдливи държави, а СВЕТОВНАТА ИКОНОМИЧЕСКА ВЛАСТ. това са банките, към които държавите са толкова задлъжнели, че всеки ден само ЛИХВИТЕ от държавния дълг са милиарди долари. държавите отдавна са СОБСТВЕНОСТ на тези банки и дори и да рухнат като система от данъкоплатци и избиратели, то СИСТЕМАТА ще си остане. така че тва със данъците и здравната застраховка го забрави. няма да ги спреш с това. комар ги ухапал.... [/quote:zm1a8gzp] suglasna sm. ideite vi sa prekrasni (viziram Begemot-o-podobnite :wink: ), no neosushtestvimi na tozi etap pone prez moia prozorec. za jalost, chovekut e ustroen, za da dava i da poluchava v zamiana, kakto kaza izvunzemno5. prosto ne sme mutirali oshte, za da zagurbim tazi drevna i vse oshte vurvejna pazarna merna edinica.
Gravatar

2006-05-09_10:02


Az puk sum za tova da ba4kame pove4e za da vadim pove4e kinti s koito da si pravite vsi4ki neshta za koito ste si mislili,puk dori i tova da srinesh sistemata
Gravatar
brainjuice
2006-05-09_10:27


когато се връщах от последното ембиънт-парти в Джийвс с влака до София, забравих да заверя билета си на гарата в Пловдив и ме свалиха на гара Стамболийски с някакви мизерни стотинки в джоба, невалиден билет и дебитна карта, която в това забито място не ми вършеше никаква работа. ето как за броени минути се озовах от пълната сигурност на цивилизования начин на пътуване в една ситуация, където не бях "защитен" от своите пари и принадлежности и където трябваше да се оправям напълно сам. сетих се за онова старо парче, в което се пееше freedom's just another word for nothing left to lose и ме напуши такъв смях, че гаровото ченге почна да ми хвърля подозрителни погледи. и все пак тогава не бях напълно свободен, защото имах дрехите на гърба си, както и една чанта лични вещи. ако те оставят на непознато място гол и бос, без пари и принадлежности, и ти трябва да се добереш оттам до дома си без размяна на материални ценности - това би показало доколко си подготвен да се справяш в условията на пълна и абсолютна свобода и необвързаност. това е едно пътуване на инициацията, същото, което е преживял и Одисей - от Троя той е тръгнал като цар-водач на многочислена флотилия, а в Итака се прибира като просяк. и пак успява да се оправи благодарение на личните си качества. така че парите не струват нито много, нито малко. те струват според зависи къде си, кой си, сред какви си. и съзнанието за тази им относителна стойност не трябва да се губи, както и винаги да помним факта, че подобни неща като пари много лесно се изпаряват и не трябва да се уповаваме винаги на тях. смятам, че възприемането на парите като единствено средство за препитание и единствен маркер на социален статус е това, което прави паричните отношения лоши. хората забравят, че не парите ги хранят, а хлябът, който си купуват с тези пари. и че не парите помагат в отношенията ти с другите хора (например когато се озовеш сам и заблуден на непозната гара в задните части на географията), а твоето собствено отношение към тези хора и начина, по който подхождаш към тях. ако тези неща бъдат непрекъснато осъзнавани от хората, в парите не би имало нищо лошо. в крайна сметка, те не са виновни за това, което човеците правят с/заради тях. както се казва, не оръжията убиват хора, а самите хора убиват други хора, а оръжията са само посредник. не е лошо да си припомним и за Средния път на Буда...
Gravatar
mokiziva
2006-05-09_11:04


А така Мускарине, един искрен човек който не се преструва. Аз не мога да разбера за кво трябва непрекъснато да се правим на супер духовни и независими от материалния свят , дори и когато не сме това? И вече като кажете " аз се боря против това", направо сте ми смешни. Против кое се борите и как по-точно? на тоя въпрос никой не отговори досега. Само някви измислени хвалебствени оди за премахването на парите, които дори и вие не си ги спазвате. И тука в тая тема едва ли не трябва да се срамувам за тва че работя за пари.
Gravatar
brainjuice
2006-05-09_11:25


аз лично не се боря срещу нищо, борбата ми е безинтересна като занимание :P просто подчертавам, че парите не бива да се взимат твърде насериозно, без да отричам, че човек трябва да се ползва от тях. впрочем нищо на тоя свят не бива да се взима твърде насериозно... :lol:
Gravatar
mokiziva
2006-05-09_12:02


ми секи случай нямам намерение да ходя в ъгъла да се срамувам за тва че изкарвам пари, колкото и тва да не се харесва на някви псевдо борци. цялото тва делене " ние сме тия дето се борим , а вие сте материалистите и не си мърдате гъза нито на сантиметер" направо ми лази по нервите. не знам защо винаги се появява някой който да ми обяснява колко много съм зависима от системата и колко много я подържам , ходейки на работа. да не говорим че повечето си пари дори не ги изкарвам аз ами просто са си даденост. със или без тях все ми едно. ако примерно гаджето ми реши че не му се живее в къща от еди колко си квадрата и не му се плащат наеми от 1000 евро, няма да имам никъв проблем с тва. изобщо не ми пука. само дето съм сигурна тогава няма да мога да направя каквато и да е стъпка към революцията. сега поне имам пари да участвам в печатане на флаери и брошури за спиране на капитализма, имам пари да правя репортажчета на тема РЕВОЛЮЦИЯ и да ги излъчвам по обществената гражданска телевизия, имам пари да спендирам на африканските деца и да купувам подаръчета на децата от Косово. ако нямам пари просто няма да правя революция. мммхм, и кво от тва? няма да ми се срине света от това. мога да си живея и с последната колиба , просто няма да правя никакви усилия да променя света около себе си . но кво от това...може би света изобщо не трябва да бъде променян? секи случай без наличие на пари, не вярвам да мога да направя няква конкретна стъпка да го променя.
Gravatar
brainjuice
2006-05-09_12:46


Моки, не се оправдавай, без някой тук да те е обвинил или да ти е търсил сметка. :wink: дали, защо, как и с каква цел точно печелиш пари си е напълно твоя работа, и не мисля, че някого в този форум това дълбоко е засегнало или нещо подобно. пък и да е - то си е за сметка на засегнатите. самият спор за или против парите вече означава, че отдаваме на самите пари повече значение, отколкото те заслужават. та те са само един инструмент, за бога! защо никога не спорим за или против ножицата или лопатата, например? :P във всеки случай, това, което аз винаги съм искал и ще продължавам да искам да кажа, е следното: трябва с всички сили да се мъчим да не забравяме символичната и условна стойност на парите. това е. те нито правят света да се върти, нито пък са коренът на всяко зло. а са просто хартийки, които имат символичната разменна стойност на пет крави, десет глави лук, няколко грама марихуана или пък едно изпълнение на любимата група на живо. използваме ги - поне такава е първоначалната идея - защото не винаги е удобно в този сложен свят да минаваме с натурална размяна. а вече който е затънал дотам да се хипнотизира от самите цифрички, написани върху банкнотата, а не от кравите, живата музика или марихуаната, които те символизират - той има нужда от една седмица в планината и отрезвяваща доза psilocybe semilanceata, а не от революции. :D
Gravatar
flange
2006-05-09_15:49


haha, ei Symane, ne znaesh samo kolko si prav, bravo moito momche. Ami to e iasno, kolkoto poveche prikazvame za tiah, tolkoz poveche shte struvat, tuka naizust kakto se otrichat, taka i se zashtitavat parite, ima si niakvo kolichestvo po sveta deto se vurti, nachi po/dobre da ne se zadurjat pri men, da ne se zadrusti neshto svetovnia obmen, hahaha Dali sus ili bez kinti niama znachenie, kogato sme zaobikoleni ot lubiashti hora i vsichki vzaimno si pomagame, parite sa za sviat na ochujdenie, kudeto dali shte puhesh v edin robot ili shte podadesh na prodavachkata, niama znachenie. No malko po-malko de, purvo se pochva s free open air-i, posle shte se svurshi vsichki goli v gorata kato maimunite i iako sex, gratis heheh Ta revolutziata e sreshtu predrasudatzite, ne sreshtu parite ili sistemata, ne, revolutziata e vutreshna, vuv vseki edin ot nas, da se preborim za svoboda na vuzpriatiata.
Gravatar
mokiziva
2006-05-09_17:09


брейнджус, :) ми да може би си прав че изобщо няма нужда да се говори за парите защото са само хартийки. за мен са нещо повече защото съм прекалено зарибена с филма с илюминатите и световната конспирация.
Gravatar
gears
2006-05-09_21:21


[quote="brainjuice":3f1iv3o3] те са само един инструмент, за бога! защо никога не спорим за или против ножицата или лопатата, например? [/quote:3f1iv3o3] Щото без лопата можеш, ама без пари никой тука дето пише не може. Всичко в тоя шибан свят се върти около парите. Заради наличието на парите, децата в африка мрат, а някой ташак се вози в maybach. всичко е пари. и курвите стават все повече
Gravatar
izvunzemno5
2006-05-09_23:58


хммм нещо не се чувствам в свои води, какво значи курвите, те са души, те са любящи същества, не намесвай стойността на една измислена хартийка на една нищо и накаква единица с нещо толкова сложно и савършено в несавършенството си като човека, като човека... нищо няма по голяма стойност от съществото на всеки един от нас това което си ти е всичко, а обкръжаващият те свят е проекция само една прекрасна проекция на твоето същество. Има ги парите днес защото днес сме на такова нито може би утре, няма да ги има нито тях, нито телевизията и медиите, нито превозните средства и всичко ще е медитеция, нищо не знам и затова предполагам, че всичко е възможно, започнах да строя една сграда, но парите изчезнаха, това не означава, че строежът не продължава да се развива в съзнанието ми. Каква е разликата между мечтата и реалността, какво е разликата между света нашият личен и този който ни събира всичките в едно пространство, което е сетивно. Разликата е че няма такава. Сградата е материята необходима ни днес, утре може би няма да се нуждаем от нея, парите са обмен от който днес се нуждае системата, утре те ще си отидат както са се появили, това е едно временно решение, затова не се тревожа, затова казвам, че нямат стойност, защото стойността ние им я даваме и утре отнова ще им я отнемем, мечтата е всичко, а реалността е нейният огледален образ, а светът нашият собствен е отново една цялостна картинка между това което е в действителност, това което пресъздаваме и отразеното от нас пресъздадено отново смесено с реалността.
Gravatar
flange
2006-05-10_02:18


[url=http://badjojo.com/daily/video.php?var=6.05.08/03.wmv:1oy1zryl]filmche[/url:1oy1zryl] e tva sa realnost li e ili fantazia?
Gravatar
lightrusH
2006-05-10_03:45


flange, не можеш да сравняваш северноамериканските хора с останалите по света. (Поне на северноамериканско ми прилича филмчето) Тукашните им промиват мозъцито още на 5-10 годинки с идеята че парите са всичко. За тях единствената и най голяма цел в живота им са парите. Те са убедени че парите купуват щастие, любов, семейство, дом, здраве и всичко останало. Дори наскоро видях една реклама на GM която завършваше с дядка на 50+ с маце на 20- казвайки репликата "And as we all know - money can buy happiness"...Това е реклама на най големия автомобилен производител в северна америка (мисля и в света). Тъй че се съмнявам че това филмче може да се заснеме някъде другаде освен тук. Както и няма да видиш тази реклама извън този континент. Цялостната ми идея е че филмчето е тъжна истина но не е показателно за хората по целия свят. Това което показва е най грозната форма на израждане на парите като ценност за хората. ПС: Мисля че в Австралия положението е същото.
Gravatar
brainjuice
2006-05-10_06:09


[quote="gears":2nphu761][quote="brainjuice":2nphu761] те са само един инструмент, за бога! защо никога не спорим за или против ножицата или лопатата, например? [/quote:2nphu761] Щото без лопата можеш, ама без пари никой тука дето пише не може. Всичко в тоя шибан свят се върти около парите. Заради наличието на парите, децата в африка мрат, а някой ташак се вози в maybach. всичко е пари. и курвите стават все повече[/quote:2nphu761] хах, как така без лопата мога? така както съм си седнал пред компа и без лопата, и без шпакла, и без гребло мога. но я си представи, че съм някъде на майната си и трябва да изкопая дупка - например защото съм в пустиня, а знам, че отдолу има вода. тогава, ако някой ми предложил лопата, бих му платил и 10,000 $, стига да ги имам. разбираш ли, точно там е номерът, че да кажеш "мога" или "не мога" без пари зависи от ситуацията, в която се намираш. затова дадох пример със свойто заточение в град Стамболийски - тогава от пари нямах никаква нужда. имах нужда от идеи какво да правя. а това, че като цяло сме си изградили едно пространство, в което с пари можеш всичко - да се придвижваш, да се прехранваш и т.н. - където парите управляват и където те значат най-много, си е проблем на днешната цивилизация също както смога. и двете неща - замърсяването и парите - присъстват като проблем на едни и същи места: големите градски центрове. излез за малко извън тях в периферията, и ще видиш различни неща. в града може да оцелееш с пари, но в планината например - не. там, за да стигнеш от точка А до точка Б, няма как да платиш на някое такси да те откара, нито пък може да платиш на Бога на гръмотевицата да не вдига буря по пътя ти... това е естественото и изначално положение на нещата, което в своето комфортно и цивилизовано съществуване сме забравили. само че то никога не е преставало да бъде истина, въпреки нашето изкривено виждане за нещата и фалшивото ни упование на неща като вещи, пари, документи за самоличност и т.н. тъкмо на това нещо се дължат и лошите отношения, за които говориш - алчността, експлоатацията и т.н. това е нещо в психиката на хората, което е изкривено, но парите нямат отговорност за това сами по себе си. виновен е по-скоро пашкулът, в който сами сме се изолирали от всичко останало на този свят. този пашкул впрочем е много крехък и при първото стихийно бедствие се пропуква. затова може би още от малък та до днес винаги са ме кефели бедствията, авариите, извънредните положения, всяко преобръщане на "нормалния" градски ритъм на живот. не защото злорадствам заради пострадалите хора - опазил ме бог! - но защото чувствам някаква първобитна радост от факта, че вече по някакъв начин не сме защитени от цивилизацията и нещо по-древно е изплувало на повърхността, нещо от времето на прадедите ни, които са се крили в пещерите си по време на буря и са обожествявали водата. когато нещата са много по-големи, много по-чудни и много по-истински, всеки се чувства малко или много като дете.
Gravatar
izvunzemno5
2006-05-10_07:49


brainjuice, ето това е истината Дете, питай едно дете дали се нуждае от пари или от любов, дали ще бъде щастливо от пари или от любов, експеримент поради тежки обстоятелства през 60 години е направен в един Дом майка и дете от Winnicott, който просто е наблюдавал без да има възможност да помогне, разбира се това което се е случило днес е безкрайно недопустимо макар и все още да се случва.. Бебета от един до 9 месечни са били оставени с нужните средства за отглеждане, ихранвали са ги, но персоналът не е бил достатъчен и тези деца освен храна и елементарни грижи са получавали само по 15 минути на ден внимание от възрастен, т.е. 15 минути любов на ден. Това което се е случило е било плачевно децата, които са останали живи са били с крайно тежки форми на психични заболявания и на по късен етап психични... Това което се случва е че бебенцата след един месец в подобни условия започват почти да не се усмихват, след два месеца не търсят никаква близост и внимание от възрастния след три четири вече не плачат, след 6 месеца отказват да се хранят и умират или оставят с тежки травми... това е много сбито той определя три фази преди крайната след която няма никаква възвратимост и дори да се погрижат за тези деца в крайната фаза те вече не отговарят, в предишните две има шанс децана да се възвърнан към нормалният живот и да се развият в рамките на нормалното. С две думи, ще питам защо в Африкански безкрайно бедни страни, няма и една трета от психичните заболявания от които страда запада, Защо... Защо няма по силно психически хора да преодалеят болести казвам ви стотици от които те не могат да се лекуват поради липса на средства, да не говоря за стотиците отровни инсектициди и гладът на който са подложени, след 9 гждини в Африка с чиста съвест мога да кажа, че си прекланям пред тези хора, пред истинската майка любяща, пред истинските отношения, чисти и безгранични, пред хора които всеки ден са усмихнати и всеки дин танцуват и всеки ден си делят хляба с всеки който срещнат, не мога просто казах всичко, дано усетите .
Gravatar
Syman
2006-05-10_08:31


sega v afrika li si ? kato tolkova te e izkefila 6to ne ostana tam
Gravatar

2006-05-10_09:15


Абе за мен истината е .че половината от вас са готови да пишат статии и да изнасят лекции и съм сигурен че дори ще им се заплаща доста задоволително хахахахаха.Което пък ме подсеща тези знания и дар слово у някои хора как са постигнати.С безплатни учебници и книжки най-вероятно :mrgreen:
Gravatar
brainjuice
2006-05-10_09:26


Мускарине, трябва да има баланс. за н-ти път повтарям, че парите като такива, сами по себе си, отделно от отношението на хората и приемани само като средство, не бива да бъдат отричани. само че ти с какво се опитваш да печелиш пари - поне в половината от времето това са неща, които за теб имат смисъл и носят удовлетворение, нали? и аз по същия начин. може пък и статии да се хвана да пиша, какво пък. до момента, в който аз пиша статии, на които се кефя, а ти правиш музика, на която се кефиш, всичко е ок и нямам против да печелим пари за това. само че нито ти си отишъл да станеш тонрежисьор в Payner Music, нито аз съм впрегнал дар-словото си и езиковата си подготовка да работя в като преводач в някой тъп фирмаджийски офис. и двамата бихме могли да печелим поне 2х повече от това, което печелим сега, но ще се сдухаме, скапем и поболеем за около една година, ако не и по-рано. така че средният път му е майката...
Gravatar

2006-05-10_11:18


Absoliutno viarno!!!.Vsushtnost tva koeto kazah po-gore beshe suvsem dobronamereno :D
Gravatar
brainjuice
2006-05-10_11:20


ххехех, не съм и мислел да го приемам недобронамерено :) :wink: :D
Gravatar

2006-05-10_11:22


Abe ot opit znam 4e dosta hora misliat drugoia4e :twisted:
Gravatar
brainjuice
2006-05-10_11:35


аз пък от много скромен опит знам, че хората, които се карат тук, след това си изкарват весело заедно по разни партита и т.н. :)
Gravatar
mokiziva
2006-05-10_12:58


[quote:2236wdp2]до момента, в който аз пиша статии, на които се кефя, а ти правиш музика, на която се кефиш, всичко е ок и нямам против да печелим пари за това. [/quote:2236wdp2] ми то точно в тва е въпроса. явно не сички мислят като теб. непрекъснато се говори че партитата и музиката трябвало да бъдат идеалистични и безплатни иначе се покварват. и точно тва е нещото което дразни. а защо аджеба толкова рядко се сещаме че хората които правят партита и музика също имат нужда от пари. не знам при вас как е но 90 процента от хората които познвам и които организират (безплатни) партита или правят музика малко по-професионално , са задлъжнели до ушите с хиляди евро. та не се разбра тези дългове и те ли са само незначими хартийки? Иначе по темата мога да препоръчам една поредица книги от Фердинанд Липс на тема NEW WORLD ORDER , illuminati, банки пари и лихви. Мисля че ще са ви много интересни, поне ако си падате по цялата тема с конспирацията, Ден Браун и други подобни.
Gravatar
AcTpoHaBT
2006-05-10_14:13


I :idea: money....щото съм габровски евреин.
Gravatar
mokiziva
2006-05-10_14:49


много обичам евреи, моята най-добра приятелка тук също е еврейка. невероятно е колко напред е това момиче. трябва май като идвам за българия да си стегна стотина цедета с филмчета за илюминатите, за пирамидата в доларовата банкнота, за пентаграмата и пентагона, за банките и лихвите, за трите световни войни, за ден браун и църквата както ,за земните раси и извънземните и сичко останало ...и да ви ги подаря.
Gravatar
AcTpoHaBT
2006-05-10_19:56


Вместо да мъкнеш CDта, що да не те взема за Шехерезада? 8)
Gravatar
Nothingk
2006-05-12_13:56


Za mene edinstvenoto prednazna4enie na parite e dda razbivat instinkite na horata da se zatrypvat v materialnost.Ako re6at da natrypvat pari i suotvetniia pari4en znak se obestseni vnezapno ,te se okazvat pritejateli na stotitsi i hiliadi gramove nenyjna hartiia. A po neblagopriiatno e da se natrypvat tsenni metali ili dori 4ovek da prekali s prezapasiavane za zimata s ne6to koeto e traino. Taka 4ovek se prevru6ta v po-goliam materialist otkolkoto ako trypa pari. Tova edinstveno ne vaji za nai-bogatite hora na zEmiata, :) :) poneje obiknoveno ot tiah zavisat faliti na golemi banki ili obeztseniavane na dadena valyta. Vremeto edva li e pari, :lol: :D :) :) a parite mogat da budat vremeto, koeto e nyjno na 4ovek da se sgromoliasa na zemiata, razbivaiki fantaziite si na vsevlasten i bezsmurten....................................................................
Gravatar
mokiziva
2006-05-12_14:02


abe kolko ste idealistichni sichki , mnogo vi obicham :idea: :idea: :lol: :lol: . ama ako govorim za linearnoto vreme, tochno pari si e. izchislila sum si che vseki tri minuti koiot prekarvam tuka, mi nosiat 1 evro. taka che v momenta ako me pitash kolko vreme she stoia vuv firmata dnes, she ti otgovoria v evrota ahahahahahahah
Gravatar
Nothingk
2006-05-12_14:56


:) :) Vnimavai da ne se obeztseni 4asovnika, 4e 6e popadne6 v opasno izmerenie. Dobre bi bilo da smiata6 vsiako zimane na pari, nezavisimo ot symata naprimer kolko vreme e sled predi6noto, ina4e srednoaritmeti4no pokazva 4e vremeto e pari, ane 4e parite sa vreme i to ne vuv vsi4ki sly4ai sa vreme. A v tezi ,v koito sa ,tova e edno spetsifi4no vreme, a ne poznatoto ni.E tva e edna mnogo tunka i ybiva6ta razlika, koiato 4ove4estvoto kato tsialo ne pravi. :D Az si smiatam kolko vreme durja edna banknota ili moneta me obremeniava, neinata stoinost ysilieto , koeto izrazhodvam SAMO okolo neia, kakto i stokata koiato kypyvam kakvo ysilie i glavno vnimanie poglu6ta. :) Hehe.............................................................................
Gravatar

2006-05-13_10:30


Iskam da pedloja na vsi4ki "idealisti" tuk da zemete da se suberete i taka na maitap da izteglite primerno 10 000 lv ot niakoia banka kredit4e imam vpredvid i na vseobshto vseousloshanie pred NDK primerno da se suberete i da gi izgorite podkrepiaiki po tozi bezusloven na4in supri4astnostta si kum nematerialnia sviat? Kvo sha kajete za tva? Az li4no shte doida da vi snimmam s kamerata i sled tova shte se gordeete cial jivot s naistina podkrepenata si ideia s deistvia a ne samo s prazni prikazki.
Gravatar
Syman
2006-05-13_11:31


KLF bqha izgorili edin milion na nqkuf bezliuden ostrov, e predstavqm si o6te kolko sa imali
Gravatar
Nothingk
2006-05-13_13:20


:D Ahaha, MyckapuH, mani kamerata ,brat4e. Moe da doide6 i da vidi6, ma ako niakoi 6e me kliykari, nea da y4astvam.....................................................
Gravatar

2006-05-13_13:28


Eeee shto be,nali celia sviat triabva da razbere kolko sa loshi parite
Gravatar
gears
2006-05-13_23:03


[quote="MyckapuH":2uyxkqtb]... podkrepiaiki po tozi bezusloven na4in supri4astnostta si kum nematerialnia sviat... .[/quote:2uyxkqtb] Направо да се самозапалят и така съвсем ще покажат "съпричастността си към нематериалния свят" :lol:
Gravatar
flange
2006-05-14_00:45


i toz moment shte doide [img:2jhs4498]http://yavanna.co.uk/Yavanna%20Art%201024/Yavanna%20Art%20Pictures/Yavanna%20Art%20Portfolio%20Pictures%20600/Yavanna%20Art%20Fire%20From%20Within.jpg[/img:2jhs4498]
Gravatar
izvunzemno5
2006-05-14_06:06


flange :idea: Vqrvam! :idea: i zatova me obqviha za luda.
Gravatar
Nothingk
2006-05-14_13:45


:lol: :lol: Lele ,flange, posledniia ti post v taia tema stoprotsentovo tvor4estvo, lakoni4no i ednovremenno vuv vsi4ki formi na izkystvoto. No i predi6niiat post na gears e goliam maitap, :lol: :D makar i leko prosta6ki.......................................................
Gravatar
Fit
2006-05-14_15:50


Че са нужни - безспорно, но трябва ли тази жалка купчинка хартийки да се превръща в смисъл на живота ни?
Gravatar

2006-05-16_12:57


Ne triabva
Gravatar
Партилан420
2006-05-16_14:06


[quote="brainjuice":2h0lqy33]когато се връщах от последното ембиънт-парти в Джийвс с влака до София, забравих да заверя билета си на гарата в Пловдив и ме свалиха на гара Стамболийски с някакви мизерни стотинки в джоба, невалиден билет и дебитна карта, която в това забито място не ми вършеше никаква работа. ето как за броени минути се озовах от пълната сигурност на цивилизования начин на пътуване в една ситуация, където не бях "защитен" от своите пари и принадлежности и където трябваше да се оправям напълно сам. ... така че парите не струват нито много, нито малко. те струват според зависи къде си, кой си, сред какви си... ... както се казва, не оръжията убиват хора, а самите хора убиват други хора, а оръжията са само посредник. [/quote:2h0lqy33] Ами да беше тръгнал на стоп, вероятно по- бързо щеше да се прибереш , при това 4 free:) ина4е за мен в другото си прав, с две изклю4ения: [quote:2h0lqy33]ако те оставят на непознато място гол и бос, без пари и принадлежности, и ти трябва да се добереш оттам до дома си без размяна на материални ценности...[/quote:2h0lqy33] домът ми е там, където е сърцето ми, а то най-4есто е "тук и сега" [quote:2h0lqy33] и съзнанието за тази им относителна стойност не трябва да се губи, както и винаги да помним факта, че подобни неща като пари много лесно се изпаряват и не трябва да се уповаваме винаги на тях. [/quote:2h0lqy33] За пореден път (не)"трябва" е отвратителна дума. Добре би било, ако по-4есто се опитвахме да я заменяме с думата "може" :wink: Мускарине, Не, не бих теглил заем, дори за целите на показното изгаряне на парите пред НДК :D не бих теглил заем за нищо на света. Най-малкото пък за да организирам партита. Ако не мога да надъхам поне една дузина народ да си направим партито без пари, тогава какъв "Партилан" ще бъда?? За пореден път- Времето НЕ Е пари. Парите ПОНЯКОГА са мярка за ИЗГУБЕНО време. Извънземно5, вярно, от известно време всеки, дето наистина в нещо вярва, а не само се прави на вярващ, го определят като луд.. и Ботев го е забелязал.. За пореден път- СТОЙНОСТНИТЕ неща(живот, любов,щастие) са не само безплатни, те са направо БЕЗВЪЗМЕЗДНИ. И ако приемем, 4е парите са само инструмент, също както и лопатите, сърповете, 4уковете и оръжията, то е добре да не забравяме, 4е докато оръжията са инструмент за убиване, то парите са инструмент за заробване. Моки, Мускарина, наистина, е искрен. Но не можеш да презумираш 4е вси4ки, дето твърдим, 4е можем да живеем и без пари не сме искрени. На никъв не се правя и си признавам, 4е не само не се "боря за премахването на парите", боря се за правото си на безплатен Живот, на безплатен Въздух, на безплатна Вода, на безплатен Огън и на безплатна Земя. Но дори използвам пари понякога, при контактите си с вавилон, не се оставям те(парите и вавилон) да са измерител нито на времето ми, нито труда/изкуството/уменията ми, нито на Живота ми. Не, не бих ги изгорил вси4ките наведнъж(макар да съм изгарял банкноти и да съм слагал монети на релсите на влака неведнъж) бих ги похар4ил по ОПТИМАЛНИЯ на4ин, така 4е да не ми се налага да пе4еля пове4е и така 4е да ги похар4а с оглед на възможно най-скорошното ми пълно откъсване от финансовия оборот , така 4е вместо хиляди аргументи в полза на своите виждания да съм в състояние да дам поне един пример, за това, 4е е ВЪЗМОЖНО 4овек да живее Живота си без да се занимава с пари, така, както е било и преди да бъдат измислени. ЗАЩОТО,ако парите не са нищо пове4е от един популярен инструмент , както вилиците и лъжиците, то все-пак можем да ядем и без лъжици, и без вилици, нали? :?: :wink: :!: :idea:
Gravatar
brainjuice
2006-05-16_14:22


[quote="Партилан420":1vh8odl8]Ами да беше тръгнал на стоп, вероятно по- бързо щеше да се прибереш , при това 4 free:)[/quote:1vh8odl8] e да, но стопът е късмет, а аз май не вярвам в късмета си... а може би трябва... откакто преди няколко години изпаднах в една луда депресия по време на стоп, а междувременно цели 4 часа никой не ми спря, малко ми е неприятно, особено самичък... може би трябва пак да почна да вдигам ръка по пътищата и да се излекувам от неприятните си спомени. [quote:1vh8odl8]"за пореден път (не)"трябва" е отвратителна дума. Добре би било, ако по-4есто се опитвахме да я заменяме с думата "може" :wink:[/quote:1vh8odl8] мдам, прав си :) [quote:1vh8odl8]И ако приемем, 4е парите са само инструмент, също както и лопатите, сърповете, 4уковете и оръжията, то е добре да не забравяме, 4е докато оръжията са инструмент за убиване, то парите са инструмент за заробване.[/quote:1vh8odl8] а най-вече съзнанията са инструмент за заробване. ако човек освободи съзнанието си, едва ли допирът с пари ще го зароби. :)
Gravatar
Партилан420
2006-05-16_14:35


съзнанието е инструмент за създаване на инструменти. Да, допирът с пари не винаги води до заробване- "Отрова можеш да държиш, ако не си убол дланта си ако не носиш зло в ума си от злото ти ще се спасиш" Дхамапада НО докато продължаваме да придаваме стойност на пари4ните знаци, ние продължаваме да стимулираме хората, които имат властта да ги пе4атят. ДА, както спомена Мокижива, зад революциите винаги стоят много пари. Но с риск отново да бъда обвинен в "духовен расизъм", не поредната (псевдо)революция ни е нужна в момента. Еволюцията си е достатъ4на, дали ако/когато възникне устой4ива популация от телепати4ни "мутанти" те все още ще използват пари помежду си? А дали ще ги използват при отношенията си със сапиенсите? А дали изобщо биха поддържали каквито и да е отношения с болните от АЗ сапиенси??
Gravatar
mokiziva
2006-05-16_15:31


[quote:vdokp45o]Моки, Мускарина, наистина, е искрен. Но не можеш да презумираш 4е вси4ки, дето твърдим, 4е можем да живеем и без пари не сме искрени.[/quote:vdokp45o] и защо да не мога? :D твърдите че можете без пари, но в действителност имате нужда от тях, поне в минимално количество. ходите в университети, плащате си студентството, плащате си самолетния билет до венецуела, плащате си музикалната апаратура, плащате си билети и бензин и ако не ги плащате, ги плаща някой друг. но кво искрено има в това да казвате че сте напълно независими и че ние останлите сме някви жалки материалисти ? освен това защо вие да можете да резумирате, че ние не се борим против системата и не сме идеалисти и само седим тъпо пред лаптопа и само мислим как да свържем двата края вместо да повярваме в "истинските неща"? и то с единствения аргумент че използваме парите в борбата си и не сме се отказали от тях? [b:vdokp45o]и откъде сте толкова сигурни в какво вярваме??????[/b:vdokp45o]
Gravatar
flange
2006-05-16_15:51


a sa mojesh i da ni izbroish po imena i da ni izkarash na duskata, ahahahah, skivai sa kakvo sme pisali po temata i shte vidish kak preuvelichavash i si dobaviash i izmisliash razni raboti, deto po-printzip se govoriat okolo tia temi .. vsichkite vinovni tuka hich ne gi otrichame, primerut s otrovata e mnogo dobur, az kazvam da ne im obrushtame vnimanie, togava dali gi ima ili niama , vse taia? Ili kato vitza .. parite ili jivota! .. aa jivota, jivota, parite mi triabvat .. :) ... Struva li si da ni se struva, che stuvat parite .. samiat glagol struvam - porednoto dokazatelstvo za genialnostta na bulgarskia ezik s tova si dvoino znachenie, edva li e sluchaino ..
Gravatar
mokiziva
2006-05-16_16:02


изобщо не преувеличавам. нали сички се опитвате да убедите че парите са гнусни, че хората които ги печелят са материалисти, не се борят и така нататък. и освен това много добре знаеш че не ставаше въпрос само за тази тема.
Gravatar
Партилан420
2006-05-16_18:08


[quote:2l75ccyk] ..но кво искрено има в това да казвате че сте напълно независими и че ние останлите сме някви жалки материалисти ? освен това защо вие да можете да резумирате, че ние не се борим против системата и не сме идеалисти и само седим тъпо пред лаптопа и само мислим как да свържем двата края вместо да повярваме в "истинските неща"? и то с единствения аргумент че използваме парите в борбата си и не сме се отказали от тях? и откъде сте толкова сигурни в какво вярваме?????? нали сички се опитвате да убедите че парите са гнусни, че хората които ги печелят са материалисти, не се борят и така нататък. и освен това много добре знаеш че не ставаше въпрос само за тази тема.[/quote:2l75ccyk] 4акай малко, кой тука казва, 4е е "напълно" независим от финансовия оборот? просто се стремя да у4аствам в него все по-малко и все по-рядко. Не плащам нито за психоактиви, нито за интернет, нито за транспорт*, нито за да слушам транс**. Това, 4е някой друг плаща си е негов си избор. (да знаеш само как си ме4тая за деня, в който автостопа ще е невъзможен поради липсата на автомобилен трафик..) Не искам да обвинявам никой, дето "свързва двата края" 4е бил "материалист", но не мога да не го обвиня 4е работи за благото на материалистите. Гнусни са не парите и не хората, които ги пе4елят, гнусни са хората, които ги ПЕ4АТАТ, и вместо да жертвам от времето си за да работя за тях, работя за Планетата, засебе си и за хората около мен, като рециклирам излишъците, които системата генерира, преобразувайки ги така, 4е да улесня излизането на себе си и на н на n-брой хора от същата тази система. Не се боря против системата, боря се за правото си да не съм 4аст от нея. не мога да съм сигурен в какво вярва някой друг, но определено съм сигурен за себе си, и съм Сигурен, 4е ако навремето, когато се бях натровил с датура имах и 1 стотинка в джоба,то нямаше сега да съм тук и да си пиша с теб, Сигурен съм в това. p.s. С оръжие в ръка не можеш да се бориш за Мир, нито пък с пари в ръка да се бориш за Свобода, както и да се опитваш, целта никога не може да оправдае средствата. *много рядко си купувам билет за превозно средство, правя го от немай-къде, по4ти винаги, когато го правя си купувам билет само до средата на пътя или ако цената на билета е фиксирана, на слизане го подарявам на някой, който се ка4ва. до латинска Америка съм се наканил да отида на яхт-стоп **когато плащам вход за парти или донейтвам в маджик-шапката го правя не за музиката(нея мога да си я слушам и без пари) а за да проявя съпри4астност към организаторите на събитието. п.п.с. Осъзнавам, 4е не вси4ки са такива късметлии, да полу4ат собствено жилище и банкова сметка наготово, не обвинявам никого в нищо, работя рядко, по изклю4ение, когато го правя , го правя най-4есто за благодарност срещу транспорта, храната и подслона, които ве4е съм полу4ил, а когато ми се е слу4вало да работя за пари съм го правил инцидентно, с оглед на слу4ая, и на момента в който съм полу4авал дневната, седми4ната или месе4ната надница съм напускал работа демонстративно. слу4вало ми се е и да дялкам лули на плажа във Варна и в Барселона за по едно напушване, но това няма нищо общо с парите. засега все още плащам 4аст от храната, която ям, и това е така, защото все-още не разполагам с достатъ4но обработваема земя, 4рез която да покривам напълно хранителните си нужди. Работя по въпроса :D и в най-скоро време ве4е няма да имам банкова сметка, но пък няма да имам и нужда от пари за храна.
Gravatar
mokiziva
2006-05-16_18:58


:D еми значи сме единодушни по отношение на факта че едно от най-важните неща в живота е [color=red:1xm64d4s][b:1xm64d4s]независимостта[/b:1xm64d4s]. [/color:1xm64d4s] вече кой как ше я постигне е негова работа. но ти сигурно вече усещаш че си имам много силна вътрешна борба относно парите в главата и темата е от изключителна важност за мен така че може би проектирам някои неща от себе си навън, както каза фландж, сори за което... но просто и аз не мога да си отговоря на въпроса колко струват парите и засега смятам че ми дават повече отколкото ми вземат. просто искреното ми мнение е че ако съм независима живота повече ми харесва.... [quote:1xm64d4s]когато плащам вход за парти или донейтвам в маджик-шапката го правя не за музиката(нея мога да си я слушам и без пари) а за да проявя съпри4астност към организаторите на събитието[/quote:1xm64d4s] мми според мен хоарата които са направили музиката заслужават много по-голяма съпричастност от организаторите на събитието така че най-добре и на тях да им се направи една мажик шапка или...?.
Gravatar
izvunzemno5
2006-05-16_19:04


Ееех Партилане отново ме накара да се размечтая :idea: И аз работя по въпроса, но ще ми трябват още няколко годинки преди да постигна постигнатото от теб, свалям ти шапка.
Gravatar
Партилан420
2006-05-16_19:41


[quote="mokiziva":193h29te]:D еми значи сме единодушни по отношение на факта че едно от най-важните неща в живота е [color=red:193h29te][b:193h29te]независимостта[/b:193h29te]. [/color:193h29te] вече кой как ше я постигне е негова работа. ... засега смятам че ми дават повече отколкото ми вземат. мми според мен хоарата които са направили музиката заслужават много по-голяма съпричастност от организаторите на събитието така че най-добре и на тях да им се направи една мажик шапка или...?.[/quote:193h29te] ами то абсолютна независимост няма, поне от екосистемата и от околната среда няма как да сме независими, но от данъ4ната, финансовата и каквато и да е друга власт с4итам, 4е си струва да се опитам да се откоп4а. А те парите сами по себе си нищо не дават и нищо не вземат. Само дето хората, които се блъскат зада ги пе4елят дават време и нерви, а хората, които си играят да ги пе4атат взимат голяма 4аст от плодовете на труда на първата група наготово. Прите са средство за складиране и за транспортиране на 4овешки труд, но транспортирането на труда посредством пари винаги е ЕДНОПОСО$НО от тези,които имат малко пари, към тези, дето имат много. Колкото до съпри4астността към организацията на партитата и благодарността към композиторите- от ли4ен опит съм се убедил, 4е да се мъкнат сублуфер&генератор под дъжда по хлъзгава пъте4ка или да се събира боклука рано сутрин е дале4 по-реална и по-адекватна помощ, отколкото да се извадят някакви потни хартийки от джоба, а колкото до авторите на музика- ами те нали си имат шапка, ако толкова им трябват обръщаеми пари4ни средства, а не просто безплатни "4ай, 4илум,4апати +, безплатен транспорт, безплатен подслон, превода4, и про4ее, ами нали си имат шапки, нищо не им пре4и да ги оставят на земята прд хората и да по4нат да музицират на ЖИВО. (поне на рейнбоу меджик-шапка се пуска за да има храна за вси4ки, а който прави музика никога не остава без дърва за огъня нито без 4ай, 4илум&4апати) Извънземно5, не съм постигнал кой знае какво-просто съм си късметлия и не ми се налага да плащам нито наеми, нито заеми, нито нет, а само данък "сгради" и такса "смет", общо около55 лева годишно, които се покриват от лихвите по банковата ми сметка, която също съм полу4ил наготово. Стопа ми върви, а дядовците ми са си играли да садят ябълки, лешници, орехи,кайсии и круши, малини ,смокини и да носят от гората в двора диви ягоди дето дават плод 7 месецав годината, 4е са оставили място в дворовете и за тикви, боб и за всякакъв друг зоб за да има какво да ям, когато съм гладен, и само от гъзария или от инерция все още ям хляба с набухватели и лютеницата с консерванти които хората около мен купуват, вместо да си сея ръж, пове4ко домати и пове4ко 4ушки и да си ги произвеждам сам или за-едно с някой друг,дето му пука какво яде или как то4но се "вади хляба".
Gravatar
the GNOME
2006-05-16_20:05


[color=white:3rkrwc63].[/color:3rkrwc63] парите струват толкова колкото им дадеш [quote:3rkrwc63] [b:3rkrwc63]Begemot:[/b:3rkrwc63] "Както беше написал Партилан - ако няколко месеца 50 % от населението в развитите страни не плаща данъци, системата ще рухне моментално"[/quote:3rkrwc63] Според мен даже само нелегалните Мексиканци, ръботещи в САЩ да кажат - "Отиваме си вкъщи! Тука е люмизма чингадера!!!" ще е достатъчно бая да се поразклати цялата система... :lol:
Gravatar
luvstruck
2006-05-16_21:04


дам...и жълтите пичуви като кажат "не" и ептен :wink:
Gravatar

2006-05-17_11:44


Partilane a shte hodish li na Tchamla i kak tochno mislish da vleznesh tam? :twisted:
Gravatar
Партилан420
2006-05-17_19:07


Аха. Ще ходя. Ще вляза с у4астие в организацията на 4айшопа, със специфи4ни зания и умения + материална вноска от типи за 4айшопа и 10 кила брашно* за 4апати-уъркшопа. А ти? ще ходиш ли ,и как/с какво ще "влезеш"? *Толкова мога да нося. Ще стигне за около 200-250 4апатита. ако някой донесе още брашно или ме улесни с носенето, ще има пове4е.
Gravatar
Baldur
2006-05-17_19:55


Партилане, харесва ми че искаш да си независим/необременен и според твоите думи действаш по въпроса. По случая имаш моята морална подкрепа:) За парите: Повечето посетители в този форум са любознателни личности. Много от вас са чували за кибуците в Израел, други са учили по история за първите години след революцията в Русия. (А и много от вас/ вашите родители си спомнят обществената система преди 89-та. )Провал - до голяма степен социалното общество и опитът да се избяга от капиталова зависимост поставя повече препятствия за развитието на умните и инициативните (останалите са стадо (рая, пролетариат). В момента е абсолютно немислимо отричането на парите като средство за живот в България, а и в по-голямата част от света. Двигател на световната икономика са инициативните хора,т.нар. предприемачески капитал. Не можеш да отнемеш желанието на човека да се развива в неговата си насока и според неговите ценности, нито да промениш възгледите на търговеца/политика/бизнесмена, а те са хората, които в живота се издигат до местата където се взимат решения, имам предвид предприемчивите и интелигентни хора, независимо от връзки, контакти и образование. Моки, подкрепям идеята ти за борба срещу глупостта в обществената системата. Ще я превземем отвътре:) Градът, където живееш, е еманация на капитализма - European Central Bank, Bundesbank, Deutsche Bank, Dresdner Bank,Commerzbank. Но аз вярвам в светлото бъдеще
Gravatar
Партилан420
2006-05-17_23:06


Кибуците за разлика от плановия комунизум сувсем не са провал. Не е ли странно, 4е голяма 4аст от евреите, набедени за "сребролюбци" от останалите народи живеят в кибуци, където живота им проти4а без да се налага всекидневно да броят стотинки? Не знам кое е двигател на световната икономика, но знам, 4е този двигател твърде много замърсява околната среда. Не искам да отнемам желанието на 4овека да се развива в неговата си насока, изобщо не искам да искам. Оба4е мога да мога да бъда 4аст от екосистема, а не винт4е в системата. "можем и без тях" пишеше на един плакат срещу дрогите. Да, можем. И със тях можем, и без тях можем, въпрос на ли4ен избор. Несъмнено, парите водят до пристрастяване. Когато някой ми казва "не може да се живее без пари", това ми зву4и като изказване на някой хероинозависим, дето твърди 4е не може да се живее без хероин. Или като изказване на някой доктор-месоядец , 4е не може да се живее без месо. или без телефон или без автомобил или без телевизор или без нет. или без 4асовник Както каза някой по-горе "парите струват толкова, колкото си готов да дадеш за тях" Но общество, което принуждава вси4ките си 4ленове да употребяват пари(защото наскоро ми се наложи да платя 96 лева само за да откупя за 96 лв правото си да съществувам на хартия(паспорт&ли4на карта) от държавата, която не би приела нито доматите ми, нито тревата ми, нито другите неща, които ми е кеф да създавам., в замяна на правото ми да не бъда тормозен от репресивните и "органи на реда" и на свободата си да пътувам. Този наш свят, в който системата задължава вси4ки да употребяват пари и съществуа затова и от това прили4а твърде много на "прекрасният нов свят" на Хъксли, където системата задължава вси4ки да употребяват "съвършената дрога" и съществува от и за това. "Не, неуместно, ресто-не струва" ВРЕМЕТО ми на това ниво на съществуване е твърде ограни4ено и го ценя твърде много, за да си позволя да го жертвам за някакви си ламаринки или хартийки. Оба4е какво се полу4ава? "4овек се ражда свободен"- правото на Живот е подарък.Нилой не плаща за да се роди. За да се радва на безплатното Слънце. За да диша (все още) свободният въздух. НО твърде скоро по4ват да го принуждават да у4и икономика и да работи за парите и луксовете, които произведа системата, за да може да си купи 4иста вода, вместо да пие ве4е замърсената такава.За да може да си купи Земя и храна. За да може да купи правото си да се придвижва свободно. И що? 4овек работи. За какво работи? за да замърси още вода и още въздух, та да може след време да по4нат да продават 4ист въздух в бутилки.. НЕ, мерси! предпо4итам да пия вода от където ми падне и да си дищам безплатно. (усещам как някой пак ще ме обвини, 4е съм твърде краен.. не, безкраен съм направо) Следващия път като някой си купува хляб от магазина, вместо механи4но да сма4ка касовата бележка, може да погледне какво пише там. 20 % от цената ,която е платил отива за данък "Добавена Стойност". Държавата прибира по 20% от хляба на всяка една баби4ка, на всеки един студент и на всеки един работник.. определя фиксирани изкупни цени на тютюна(6 лв на килограм) и после продава цигари по 200 лв на килограм. Не, мерси, няма да си купувам пове4е цигари, пуша си трева, не само 4е за разлика от цигарите е безплатна, но и напушва по добре Държавата задълвава всеки работещ да отделя 1/4 от доходите си за социално осигуряване, за да може АКО доживее до 63 години да ПО4НЕ да полу4ава пенсия, и се полу4ава така, 4е за да си полу4и обратно парите за социални осигуровки се налага 4овек да доживее до 89 години... каъв % от хората доживяват до тази възраст? къде отиват парите на тези, които не доживяват? Не, мерси, няма да се осигурявам, пък ако/като доживея до 63 ще му мисля И още малко за световната икономика- тя се крепи на две "патерици"- СВРЪХПРОИЗВОДСТВО и СВРЪХКОНСУМАЦИЯ. информационното замърсяване , цялата тази реклама, спам и про4ее, е за да ни накара да ни убеди да увели4им консумацията си, за да може да се намери ПАЗАР за ина4е безполезните продукти на свръхпроизводството. Само 4е съвкупното предлагане на стоки расте по-бързо от съвкупното търсене.. и това води до икономи4ески кризи от рода на "голямата депресия" от 1923. Затова и целия този мениджмънт, мода и бюрокрация, и всики тези усилия да н накарат да генерираме търсене на УСУГИ вместо на стоки. затова и вси4ки тези дребни неприятни закон4ета, да ни накарат да си търсим адвокати, нотариуси или застрахователи. Затова и цяклата тази фармацевти4на индустрия, дето вместо да лекуева разболява хората, та да ги накара да си купуват не само още лекарства, но и да плащат на доктори и, О, Темпора, О,Морес- ДА СИ КУПУВАТ НОВИ БЪБРЕЦИ/СЪРЦА/и костен мозък!!!! Мога и още.. но няма смисъл. Сигурен съм, 4е съм успял да жегна някого. Богат е не тоя, дето има много, богат е онзи, дето си му стига.
Gravatar

2006-05-18_05:24


Ufff Kirca sorry sigurno kazvash i hubavi neshta ama s tia kilometri4ni postove prosto niamam jelanie da 4eta
Gravatar
AcTpoHaBT
2006-05-18_05:47


Партлан президент....в сянка :wink:
Gravatar
Syman
2006-05-18_06:30


dobre we, partykiller ti si protiv sega6niq socialen stroi, sre6tu danuci, socialno osigurqvane, to tova se razbra i ot minalite ti postove za kfo trqbva da go povtarq6
Gravatar
mokiziva
2006-05-18_09:48


Партилане, много хубав пост, искам да напишеш книга… :idea: Като реакция на поста ти просто ще ти цитирам следната мъдрост: [size=150:3324awe9][b:3324awe9]Господи, дай ми [color=red:3324awe9]смелост[/color:3324awe9] да променя нещата от този свят които не ми харесват, дай ми [color=red:3324awe9]търпение[/color:3324awe9] да толерирам нещата които не могат да бъдат променени, и дай ми [color=red:3324awe9]мъдрост[/color:3324awe9] да различавам между двете, тоест да различавам кое мога и кое не мога да променя.[/b:3324awe9][/size:3324awe9]
Gravatar
gears
2006-05-18_16:56


тоя цитат от Вонегът ли беше май беше посветено тва на дружество на анонимните алкохолици
Gravatar
Baldur
2006-05-18_17:44


Така...откъде да започна,Партилане; 1. Съгласен съм,че може да се живее и то щастливо без телефон, автомобил, телевизор, нет или часовник. Светът се е повредил с тази меркантилна култура и липсата на всякакви духовни търсения. Според мен даже вече е късно, докато досега има около 1 милиард консуматори, основно в САЩ, Европа и Япония, в скоро време със забогатяването на Китай и Индия ще има още 2.4 милиарда капиталиста , които ще консумират бензин, ще си купуват безсмислени и напълно ненужни глупости. 2. Не мога да се съглася с бунта ти срещу държавата. За да съществува светът, в който ти би могъл да живееш щастливо, трябва всички или почти всички членове на обществото да са добросъвестни или поне почтени, което, както всички знаем, е нереално и невъзможно. Какво ще се случи, ако няма училища, пътища, боклука не се събира, полицията(която и сега е бъгава) не работи? Мога да те уверя - няма да е Утопия. Играта с държавата е нужно зло, борбата с нея е нужна за свободата и гражданското общество. 3. Относно услугите и производството - всяко развито общество има добре развита сфера на услугите, замисли се защо - за да бъде качествен един продукт, които се произвежда, в нашето съвремие трябва да мине през ръцете на много хора, и най накрая да стигне до производителите. това са дизайнери, които обмислят концепцията, технолози, които следят за техн. характеристики, ПР, маркетинг, реклама, за да се продава,юристи,и още отдели според бизнеса и ако някое звено липсва, просто няма да просъществуваш като фирма. Разширяващата се сфера на услугите не е изкуствено наложена, тя е следствие от пазарната икономика. 4.Кибуците дали са успешни? Има много информация в нета, от wikipedia до сайтове на отделните кибуци. Много е спорно дали са успешни. Повечето мнения на хора, живели в кибуци, които аз съм чел, са негативни. Иска ми се да вярвам, че са успешни, за да знам какво ще основем един ден в някое българско село:) 5. Има много начини човек да си изживее живота, но повечето избират павирания и асфалтиран път, който само води до духовна посредственост. В края на пътя те не оставят следа от своето съществуване и просто потъват в забрава. Като добитък следват индивидите пред тях, без никаква идея какво правят, отправили се напред към небитието. Избират този път, защото е най-лесен и им предлага най-комфортен живот. Но вие знаето кои са важните неща в живота, къде е скрита магията :)
Gravatar
Партилан420
2006-05-18_17:46


Eх тоя Вонегът... любимата ми книга от него е "Сирените от Титан", там много добре е описана съдбата на един много богат 4овек, който не е щастлив, защото не вижда смисъл в живота си, за това, как съдбата си го избира в турсене на щастието да донесе на земляните Истината за смисъла вътре във всеки от нас, и да освободи обществото от оковите на догмите, нещастието и предразсъдъците.
Gravatar
gears
2006-05-18_20:55


[quote:228meqd5] 2. Не мога да се съглася с бунта ти срещу държавата. За да съществува светът, в който ти би могъл да живееш щастливо, трябва всички или почти всички членове на обществото да са добросъвестни или поне почтени, което, както всички знаем, е нереално и невъзможно. [/quote:228meqd5] Е защо ти е трудно да се съгласиш? Държавата е коренът на проблемите според мен. Няма свободен човек ако има държава. Мислиш си, че е необходима, защото на всички ни промиват мозъците от малки. и тези, които го правят го правят несъзнателно,защото и техните мозъци са промити. Това е навсякъде по света. Повечето хора са толкова осакатени, че наистина не могат без държава и закони и власт. Анархията може и да е утопия сега, но ако повече хора се променят може и да не е. Не се мисля за анархист между другото. Просто мисля
Gravatar
Партилан420
2006-05-19_05:38


Да, вярно е 4е консуматорите в 3-тия свят се множат експоненциално, това вероятно ще доведе до бързо из4ерпване на изкопаемите горива и най-накрая до разпадане на световната икономика, амин! не те карам да се съгласяваш 4е държавата е излишна, НО не мога да се съглася, 4е не бих могъл да живея щастливо без държавната власт и държавната принуда. Защото ИМЕННО хората, които представляват и най-ве4е хората, които притежават държавната власт ИЗОБЩО НЕ СА добросъвестни ,нито по4тени. Ако няма у4илища, ще има уъркшопи, школи или каквото си решим да създадем за да предаваме един на друг знанията си. Пътищата за съжаление има твърде много, не са ми нужни никакви пътища и тясна пъте4ка си ми стига и даже пове4е си ми харесва. Сега боклука като се събира и какво се прави с него? трупа се на куп4ини.. най-добре е изобщо да не се произвежда неразградим боклук(пластмаси, бетон,метали,стъкло) Полицията определено не защитава моите права а не4ии финансови интереси, и съществува не за благото на народа, а именно за да пази интересите на хората с пари в мирно време. Не ми е нужна Утопия, всяка една утопия е на кра4ка от антиутопията(спомни си за "1984" и "Прекрасният нов свят") Няма такова животно "нужно зло" това е долна измама . Щом е зло, за какво е нужно? за да не се слу4ат някакво хипотети4но по-голямо зло?? а откъде знаят феновете на "нужното" зло какво то4но би се слу4ило, ако това зло бъде премахнато или вземе 4е рухне само? (населението на Америка не е познавало държавата като форма на управление преди идването на белите и е живяло доволно щастливо Колкото до услугите, ПР-а и маркетинга, дори да се съглася, 4е да се произвеждат услуги е по-безвредно за природата, отколкото да се произвеждат стоки, то рекламата, ПР-а и маркетинга са механизми да се повишава търсенето на ина4е съвършено ненужни продукти, и опеделено сум против тях. Ако въпросните продукти бяха ка4ествени нямаха да имат нужда от никакъв маркетинг и реклама [quote:2k8r8hzn] 4.Кибуците дали са успешни? Има много информация в нета, от wikipedia до сайтове на отделните кибуци. Много е спорно дали са успешни. Повечето мнения на хора, живели в кибуци, които аз съм чел, са негативни. Иска ми се да вярвам, че са успешни, за да знам какво ще основем един ден в някое българско село:) [/quote:2k8r8hzn] Е, аз пък съм си говорил с хора, родени и израстнали в кибуц, и от контакта си с тях полу4их потвърждение за много от вижданията си инау4их много за това как хората могат да живеят заедно без някой трети да им се меси и да им бърка в кан4ето. Защото кибуци им а всякакви, и не вси4ки имат уеб-сайтове. В кибуца правилата се определят с консенсус и понякога твърде много се разли4ават от правилата, които е определила държавата. Там където правилата са разли4ни, хората от кибуца не го разгласяват във външния свят , още по-малко по интернет а това, 4е държавата е най-голямия рекетьор и за това доколко не ни е нужна- виж тук: http://www.chaos-works.com/index.html [img:2k8r8hzn]http://www.chaos-works.com/index_3x1.gif[/img:2k8r8hzn]
Gravatar

2006-05-19_06:09


Az ti pojwlavam priatna borba,niakoi den moje i da uspeesh:) Mislia che v tazi tema ze burkat dve poniatia koito sa razkovni4eto za samata tema.Protiv parite kato cialo li sme ili protiv trupaneto na mnogo pari,shtoto mislia che po vtoroto niama kuv spor da se vodi vsi4ki sme na edno mnenie
Gravatar
Syman
2006-05-19_07:17


partylan obqsni kfo e eksponencialno
Gravatar
mokiziva
2006-05-19_08:13


аз също мисля че направо е абсурдно да се обсъжда че няма нужда да се трупат пари и че няма нужда парите да се превръщат в смисъла на живота ни. това е абсолютно ясно на всеки тук. през всичките тя години и фестивали и партита тук в германия поне на едно се нагледах: на хора които заради подобни \"идеалистични\" мисли изцяло са загубили опората под краката си. това са хора които в продължение на 20 години са били винаги безработни, винаги без пукнат цент, винаги едва на границата на възможното, с болни стомаси зашото поради липсата на пари целия им хранителен режим се е преебал...Живеят си ей така от ден на ден,от фестивал на фестивал. По партитата само висят на главите на организаторите и се молят да ги пускат без пари, просят по улиците. за мен рочно това е резултата от подобни \"идеалистични \" мисли. някой път си мисля че подобен идеализъм дори е само начин да се оправдаем за това че иначе нищо друго не умеем с което да си изкарваме хляба. така че това което искам да кажа на по-младите тук е: хора, просто моя съвет е поне отчасти да останете заземени, защото след 20 години ше съжалявате ако наитина заебете \"реалния живот\" и почнете да хвърчите само из облаците. знам че повечето тук са много млади хора и ми се иска да говоря по-скоро с надежда отколкото с песимизъм, но не забравяте че наркотиците точно както отварят вратите на възприятията , точно по същия начин могат да ги затворят завинаги и затова просто моя съвет е да не летите през 100 процента от времето в облаците а да си гледате учение и сичко останало. зашото колкото и идеалистична да е тая неокомустическа утопия, все пак историята е доказала че подобна утопия никога досега не се е случвала и едва и някога ще се случи. Партилане, тая книга не съм я чела но ще ходя на един workshop с автора на книгата другата седмица на фестивала в австрия. много бих се радвала ако ти остане време да резюмираш в две изречения
Gravatar
gears
2006-05-19_08:44


[quote="mokiziva":35uil4gp] през всичките тя години и фестивали и партита тук в германия поне на едно се нагледах: на хора които заради подобни "идеалистични" мисли изцяло са загубили опората под краката си. това са хора които в продължение на 20 години са били винаги безработни, винаги без пукнат цент, винаги едва на границата на възможното, с болни стомаси зашото поради липсата на пари целия им хранителен режим се е преебал...Живеят си ей така от ден на ден,от фестивал на фестивал. По партитата само висят на главите на организаторите и се молят да ги пускат без пари, просят по улиците. за мен рочно това е резултата от подобни "идеалистични " мисли. някой път си мисля че подобен идеализъм дори е само начин да се оправдаем за това че иначе нищо друго не умеем с което да си изкарваме хляба. ...зашото колкото и идеалистична да е тая неокомустическа утопия, все пак историята е доказала че подобна утопия никога досега не се е случвала и едва и някога ще се случи. [/quote:35uil4gp] само че не всички идеалисти са просели по улиците. Ако се върна на анархизма, руските анархисти са били благородници с много пари. отказвали са се от такъв живот и са раздавали всичко и са можели само basic съществуване да водят. така са показвали, че всичко, което ще правят е от морални подбуди, а не користни. След това са убивали показно високопоставени личности в държавата. издавали са присъди. и са го правели без какпка угризение, защото от позицията на високоморални личности са знаели, че присъдата е правилна. Не им трябва разследване и измислен съд, за да кажат например че Божков е откраднал много и нанесъл изключителна вреда на народа и заслужава да умре. и нищо не ги е спирало. подкупи не работят. Мокизива, за теб май всяка утопия е неокомунистическа. ама тва не е така не ме разбирайте погрешно Аз казвам НЕ НА НАСИЛИЕТО хаха :lol: абе Тшак да става
Gravatar
mokiziva
2006-05-19_09:29


ave gears razgledai niakolko stranci po-napred tam veche se izkazah za moi poznati posledovateli na "chervenata armia" koito vzriviavaha kolite na bogati hora. :) da ne se povtariam. i da , vseki opit da se premahnat parite izcialo za men e neokomunisticheska utopia.
Gravatar
gears
2006-05-19_09:44


афе мокизива, точно щото съм ти прочел постовете те критикувам,че всичко наричаш неокомунизъм. тва освен че е дразнещо е напълно неточно.
Gravatar
mokiziva
2006-05-19_10:00


i kvo netochno ima v tva? razbira se che vseki opit da se premahnat parite e neokomunizum, kak bi go narekul ti???????? idealizum? i ne mi obiasniavai dali vsichki hodiat i prosiat po ulicite, zashtoto imam malko poveche primeri ot teb direktno pod nosa si. i vsiako parti e pulno s takiva hora, koito osven che sa dvoino po-vuzrastni ot vas , sa i malko po-prepatili i nai-dobre znaiat kvo oznachava da niamash pari dori za edin zubolekur ili za sprei protiv hrema. a tia anrhisti za koito govorish: mi otvori tema za anarhizma tam da i govorim. v taia tema stava vupros predimno za komunizum i ako ti ne zacepvash i ako teb tva te drazni, men puk me VLUDIAVAT niakvi postove kato tvoite.
Gravatar
Партилан420
2006-05-19_20:46


[quote="Syman":ks8fcnu4]partylan obqsni kfo e eksponencialno[/quote:ks8fcnu4] Зна4и "с нарастващо темпо", скоростта на падащото тяло и броя на хората на Земята се увели4ават експоненциално [img:ks8fcnu4]http://www.iiasa.ac.at/Research/LUC/Papers/gkh1/images/reg_1as.gif[/img:ks8fcnu4] както и стойността на отпе4атаните парини знаци. А активите на банките(в злато и имоти) не се увели4ават експоненциално, (ако изобщо се увели4ават) на мен ми мирише на хиперинфлация, маскирана и прикрита, но ве4е 4ука на вратата в световен мащаб. Моки, по време на комунизма никога не са били отменяни парите като платежно средство, поне не на централно ниво. А изолираните села, където жителите спонтанно и доброволно са образували безпари4ни комуни след революцията от 1917 бързо-бързо били обезлюдени още от "добрия 4и4ко Ленин", понеже не можело така превратно да тълкуват идеите на КПСС и произведенията на Маркс и Енгелс.. (4е дале4 не вси4ко, написано от Маркс е вярно това е о4евидно, но някои неща са направо неоспорими.) грешката му е, 4е е тругнал да препоръ4ва насилствена смяна на обществения строй, както и върлият му материализъм. колкото до идеализма, всеки един "-изум" ми мирише на "1984" и другите (анти)утопии, , но не бих сиизхврлил идеите на сметището поради тази при4ина. Колкото до цената на парите, като бях в австрийски Тирол ми направи впе4атление, 4е там дори богатите хора ходят на работа с велосипеди ди съседния град, пекат си хляб всеки ден, за да не се налага да го купуват от магазина, хванали са си вода за пиене от планиата, за да не се налага да плащат вода, ,сложили са си слън4ев панел на покрива, за да плащат по-малко или изобщо да не плащат ток, по национални и семейни празници вместо да организират банкет, организират екскурзия в планината за гъби, събират си органи4ния боклук в кофа с 4ервеи, за да има тор за саксиите и за градината, гледат си боб , лук и зеле в задния двор, а във всяко семейство има поне по един дърводелец или строител, 4е да не плащат за майстори... демек- стремят се да не хар4ат за неща, за които може и да не се плаща. Може би затова са по-богати от нас. Защо ли оба4е имат по-висок % на детски самоубийства?? Може би заради прекалено осигурения и планиран с години напред живот. Може би заради материализма на родителите си. Най-висок % на детски и на всякакви други самоубийства има в Япония и Швеция- и в двете страни дрогите са забранени, а алкохола се контролира и е много скъп. п.с. За разлика от метеоритните удари и полярните шифтове, от глобалните затопляния , ледниковите периоди и масовите измирания на видове, кото се слу4ват с константна 4естота, големи финансови кризи се слу4ват с експоненциално нарастваща 4естота и с експоненциално нарастващ мащаб... може би защото за разлика от метеоритите, хората и парите им стават все по-ве4е и пове4е
Gravatar
silent_screams
2006-05-19_22:41


5 leva
Gravatar

2006-05-20_20:14


Na mene puk leko ze da mi pisva taia temi4ka.A na vas?
Gravatar
stardriver
2006-05-20_20:15


яко
Gravatar
Baldur
2006-05-20_21:57


Партилане, наистина имаме коренно различни гледни точки, но безкрайното писане по форуми не ми е по вкуса; би било хубаво на някой open-air да обменим мнения. Донякъде споделям идеализма ти, а също така вярвам , че и повечто хора тук също. Но наистина, аз в известна степен съм технократ, смятам, че съвременния свят е дал и много положителни неща за обществото и хората. Също, подкрепям с две ръце мнението на mokiziwa за партитата и развитието; Не можеш да избягаш от обществото, ако го направиш - изпадаш, така е за съжаление. Пълно е с презряни и гладни хора на изкуството, хора, опитващи се да намерят път в живота. От мързел или от пасивност, или понякога (но рядко) от липса на желание да живееш както е наложено и общоприето, много хора тотално западат. Така че, гледайте си следването/изпитите, развивайте се на работа, защото част от нас трябва винаги да е захапала този хищен свят.
Gravatar
garden_witch
2006-05-20_22:25


amiiii baia si stryvat!!! :shock: 8)
Gravatar
deetya
2006-05-26_16:14


[quote:3t72y9j1]amiiii baia si stryvat!!! :shock: 8)[/quote:3t72y9j1] ами така си е ...те ако бяха евтини всички штяхме да сме богаташи :wink: :P бая струват ... :D просто без тях не върви...накъдето и да тръгнеш
Gravatar
Tryptamine
2006-09-29_06:01
haha

edin lev struva edin lev ili po kursa na dolara vijte ama v predvid qponskata stokova borsa i promqnata na kursa na evroto i po edi koe si i taka.... dva leva struvat "okolo" dva leva ili realno poglednato to4no dva leva.... i taka... ...i edno na um za globalniq terror ili puk za doma6niq takuv ne na komunizma i neka spe4eli, koito purvo se seti za ne6to. ....aideeeee 4 leva za 4 leva e dobra oferta ako si zakusal no edva li 6te re6i problemite opisani po gore zatowa ....
Gravatar
the GNOME
2007-10-22_13:34


преди време зададох този въпрос в публичното пространство посредством [size=150:riue0w27]yahoo[/size:riue0w27] :D ето и някои отговори: depends on how much the money u want.... :: WHAT THE HEEEEELLLLL???? :: If you have to ask, you cant afford it. :: Not a single drop of water. :: it costs cash only :: It costs the government mint .015 cents to make a penny and .058 to make a nickle. Go figure our money is worth less than it costs to make. :: depends on your credit score :: u take out wateva u put in... и за корона: Best Answer - Chosen by Voters [size=150:riue0w27]It costs you your money[/size:riue0w27]
Gravatar
eM
2007-10-22_14:32


Абе за съжаление..в магазина сичко е с пари.Хората са ги измислили с цел улеснение,пък скивай ся кви проблеми създават.Верно,че за теб парите са квото ти си решиш - ако искаш са цел,ако искаш са средство. Но е истина,че парите купуват само материални неща,а щастие,обич(не любов) и здраве(в частност) не могат да се купят..
Gravatar
DreadSquirrel
2007-10-22_14:57


Щастие и любов не че не могат да се купят, по-скоро не могат да се продадат. Парите са това - за обмен на (материални) стоки и блага - това им е ЦЕЛТА. Представи си! За мен - нещо от порядъка на 50 ст. до около 1 лв. и 30 ст. пари струват една бира. Само дето аз бири не продавам, а изкупувам. :)
Gravatar
psyhler
2007-10-22_15:04


Наистина за този въпрос е необходимо да отделиш повече време,тъй като той може да се разгледа под няколко варианта!.................ох запецнах наистона мога да отговоря на този въпрос но ми е нужно доста време да поразсъждавам! :roll: , напълно разбирам авторката като казва че е онемяла на първо чуване! :o
Gravatar
stardriver
2007-10-22_16:57


Парите в днешно време са заместител на благородните метали (злато ,сребро , платина...дрън дрън) Нанасят се на съответен материален носител най-често хартия ,в други случаи метал , банкови документи , магнитни ленти (ел. пари) те имат само потребителна стойност ,а не парична...паричните знаци са по знати под формата на книжни пари и креднитни пари (полици) , банкнотите са вид кредитни пари. Следващата форма на парите са билонните монети ,които всъщност са заместителите на монетите от едно време , който са губели своето съдържание поради механичната им употреба и с времето благородния метал не е отговарял на посоченото от монетата съдържание... :wink: И така след като ви разказах част от урока ми по Пари и Банки...искам да отделя специален абзац на нейно величество [b:251d5m68]" лигатурата"[/b:251d5m68] ( знам какво си помислихте ама не...)...всъщност това е количеството на неблагороден метал в монетите (билонните) 8)
Gravatar
eM
2007-10-22_17:25


А колко ли струва изработката на една монета от 1 лев..или пък банкнотите? Най-голяма далавера има с 100левките хаха :shock:
Gravatar
Farfalak
2007-10-22_18:10


хората едно време вместо пари са имали сол :wink:
Gravatar
eM
2007-10-22_19:32


А едно време и сол са нямали...
Gravatar
brainjuice
2007-10-23_06:59


[quote="Farfalak":2bk4tisw]хората едно време вместо пари са имали сол :wink:[/quote:2bk4tisw] оттук думата salary :wink: Жорка, а билонните монети не губят ли също от стойността си? само че не от механично изтъркване, а от това, което ще стане като падне валутният борд и отново се върнем към опашките и кафето втора цедка :-
Gravatar
Radiostin
2007-10-28_21:44


Както Замунда са казали: -От днес една банана струва два банана!
Gravatar
Iv_vI*
2007-12-17_19:14


kolko struvat parite?... Otnositelen vypros.Za nqkoi-parite ne struvat ni6to..Za drugi- te sa vsi4ko!Vypos na li4no razbirane za zaobikalq6tiq ni svqt , ideqta na samiq 4ove6ki jivot i stepenta na vmania4avane ,za postiganeto na opredelena cel.Neznam kolko struvat parite,no na nqkoi hora parite im kostvat semeistvoto,lubovta,syvestta,4ove4nostta,iskrenostta... lichno za men,tova e tvyrde visoka cena!:o
Gravatar
Asymetral
2007-12-18_07:44


между 8 и 12 часа от съзнателния живот зависи къде работиш твърде твърде много според мен :idea:
Gravatar
phobium
2007-12-18_08:40


Parite struvat tochno 5 leva!
Gravatar
Muscarin
2007-12-18_10:07


Az zalagam na 10 lv
Gravatar
goadelic
2007-12-18_12:12


10 лева са си 10 лева. от 2 години насам 10 лева са нищо... :shock:
Gravatar
buzzjn
2007-12-18_16:21


[quote:1aruy7ce]10 лева са си 10 лева. от 2 години насам 10 лева са нищо... :shock: [/quote:1aruy7ce] да ве са с 10-тка и две ******* трудно загъваш
Gravatar
the GNOME
2007-12-18_19:08


мисля че познавам едно сладуре което на такъв въпрос би отговорило: "[b:wxw0idhm]4-5[/b:wxw0idhm]" :lol: :oops:
Gravatar
break
2007-12-18_19:37


Значи.. левчето струва 1 лев, като имаш 5 левчета правят 5 лева и нататъка ти трябва таблицата за умножение, смисъл смятат се цифрите с + или * без - или нещо друго.. Всъщност ако са ти на стотинки можеш да ги премериш, всяка стотинка си има съответно тегло, та май по бързо ставало :twisted:
Gravatar
phobium
2007-12-20_17:52


[quote="Muscarin":1zqdkb9h]Az zalagam na 10 lv[/quote:1zqdkb9h] zalagai,zalagai,tam e istinata!!! :P
Gravatar
Muscarin
2007-12-20_21:14


Zalagam az ma dnes ne mi e den,nazad sum s materiala
Gravatar
neff
2007-12-20_21:15


парите струват колкото влагаш за да ги изкараш. аз лично влагам 120работни дни в годината за добра кауза - да ми е добре - защото имам хиляди начина да ми е добре free, но има няколко неща, които мога само да платя, щото бартера ми не върви :lol: истинските неща са free, но сиренето е с пари. а когато си купуваш гардероб и ново легло, приятелите са си у тях, хехе, не с теб да влачат.... и можеш само да си платиш да ти ги качат. та кой даваше 10лв? :wink:
Gravatar
Muscarin
2007-12-20_21:19


Az,Az
Gravatar
neff
2007-12-20_21:31


Шшшшшш, мн си бърз ве, айде, давай, кво искаш за тях.... 10 лв не са много,хехехе, а пък и аз не бачкам още 3месеца, че може ми закърпят бюджета :lol:
Gravatar
ani
2007-12-21_08:41


[quote:2s2trqi8]парите струват колкото влагаш за да ги изкараш[/quote:2s2trqi8] иха, дет се вика: каза пак самата истина :) :) черпя с 10-ка :)
Gravatar
the GNOME
2007-12-21_09:17


[quote="the GNOME":12bvd7nf][color=white:12bvd7nf].[/color:12bvd7nf] парите струват толкова колкото им дадеш[/quote:12bvd7nf] с други думи с вас съм... (палче горе) :)
Gravatar
Psychedelic_Rain
2007-12-22_13:44


kakto obi4am da kazvam: parite ne sa cel a sredstvo za postigane na celi
Gravatar
stardriver
2007-12-22_13:54


по Коледа парите са оскъден ресурс
Gravatar
brainjuice
2007-12-23_12:38


[quote="StarDriver":2ja9dl6b]по Коледа парите са оскъден ресурс[/quote:2ja9dl6b] тази година не дадох нито лев за подаръци, картички и т.н. т.нар. "светли празници" са се изродили в егати комерса и шопинг-маратона :( на хората, които обичаме, трябва да правим подаръци и без повод :) а за хората, на които не бихме дали подарък спонтанно, е тъпо да правим жестове само от куртоазия... :wink:
Gravatar
vordhosbn
2007-12-23_15:20


Не знам дали сте видяли в Links, но ако не сте изгледайте това филмче. [url:15jv4v8l]http://www.storyofstuff.com/[/url:15jv4v8l] Ориентирано е към американците, но мисля че всички могат да го намерят за интересно.
Gravatar
Tryptamine
2008-01-12_02:27
haha

[quote="Radiostin":3cmqu2hn]Както Замунда са казали: -От днес една банана струва два банана![/quote:3cmqu2hn] ei tva puk e filosofiqta na parite, obektivno razpisana :) super mnou mi haresva tozi red