Gravatar
clox
2005-11-30_16:59 		Respect ?!

Support is not to hit s.o. shoulder and say "You are good!". Support is to pay a ticket to a show and buy a record of a band that you respect! towa prochetoh na oblojkata na edin album koito lqtoto si kupih. dosta wreme mislih za towa, kakwo tochno adjeba oznachava dumata respect za men. ubeden sym che povecheto hora kazvat dumi bez smisyl, kogato govorqt za respect, uvajenie, priqtelstwo. licemernichat edin vid. naistina za men respect ne e w dumite koito izrichash, a v delata koito prawish. a za teb?
Gravatar
loreamon
2005-11-30_17:01

:idea:
Gravatar
clox
2005-11-30_17:04

i si mislq syshto, hajde stiga veche s tiq 1274 vipa na party a ? :?
Gravatar
Maharishi
2005-11-30_17:58

aaa!!!
Gravatar
Maharishi
2005-11-30_17:58

vipove za koito trebe
Gravatar
Black-widoW
2005-11-30_18:22

hahahha maharishi 6toto nqma da otdeli6 stotinka za parti poneje nqma ti stignat za koz li we hahahahhaha venko e super prav!!! :idea: :idea: :idea:
Gravatar
luvstruck
2005-12-01_11:39

ха...ами не знам амаа аз лично...ако не си платя входа...ще се почувствам малко неудовлетворен...пък и се води че "обичам" баланса... плащам си <-> слушам/кефя се... Ако да речем артист-а дойде при мен и ми каже "Ти няма да плащаш,ок?"...тогава мога и да се замисля...ноо иначе... горното се отнася за партитата...поне на този етап :) П.С. И аз мисля,че Венко е прав :)
Gravatar
soundform
2005-12-01_12:59

:D
Gravatar
MarsiannaA
2005-12-01_14:04

Abe zaebi drugoto ama taa rabota sas 100ticite vpove po partitata smyrdi qko ot krai vreme. Daje i az posledniq pyt se izcepih s vip. ama drugiq pyt ne!!!
Gravatar
clox
2005-12-01_15:56

priqtelstwoto si e priqtelstwo .... sireneto - s pari !
Gravatar

2005-12-02_09:29

Nikolai e gotov za deputat;]
Gravatar
regneva
2005-12-05_17:57

:o Graaa? xax...Cool Niki... :) Ми за всеки респектът може да бъде различен... за мен е точно думата уважение... дали ще бъде морално или финансово това зависи от състоянето на хората... Аз лично смята, че точно за партитата и артиститите (продуктите им) хубаво е респекта да бъде и морален и финансов... Respect !$!$!$
Gravatar
mokiziva
2005-12-16_08:58

много ми харесва тази тема. дано има хора които да се замислят. разбира се че финансовата подръжка е много важна и според мен дори е по-важна от моралната подръжка. много е удобно да се свиваш зад пкто си с тонове крадена музика, да се подмазваш на всички djs и организатори за да може на следвахстото парти да бъдеш третиран като приятел и да влезеш безплатно. разбира се че това е удобна позиция. само че подобно отношение ще доведе само до това че след година две въпросните организатори и музиканти ще са изчерпали идеалистичния си извор на енергия и просто нямат да имат пукната стотинка да продължат да радват народа. толкова е просто всичко. друг е въпроса че въпросните музиканти и организатори често се държат доста странно и дори след като си им спендирал 100 200 евро в кутийката за помoщи пак тръгват да те лаят ако поискаш някакво подобрение в организацията защото си мислят че си ги предал.
Gravatar
Tryptamine
2005-12-16_23:21

kato ima party - pla6tam - otivam - razbivam - ...spa kato ima support - otivam po rano opraa se tehnika opraa se klub i taka ..... za men supporta e ne6to mnogo po duhovno ot pla6tai i kupuvai... 4Esno - vortex zaslujavat uvajenie ..koeto niama ve4no da e na litse ako ne si go zaslujat, za6toto respecta trudno se pe4eli i lesno se gubi. zavisi ot 4oveka puk i zamislete se malko HORA MNOGO MUZIKATA E EDNDA - nie sme si izbrali kakvo haresvame i kakvo ne i samo tozi fakt e dostatu4en da UVAJAVAME VSEKI koito po niakuv na4in doprinasia za razvitieto na na6ata stsena - bilo to kato prai partyta bilo to dori kato... edno vreme e zapisval diskove za tseliata mahala ...v onova vreme kogato zapisva4kite s internet se broiaha na prusti izvun golemite tupi zali i horata deto imaha za hobi da "zaribiavat" s gotin PSYtrance biaha mnou malko. taka 4e DERZAITE I PRAATE Partita imate na6ta podkrepa vinagi... ..ama kolo maseta sum izdurpal pokrai teia diskove i se zamisliam 4e ako slushash Etnika ili Mushrooms ili X-dream ili kvoto i da e tam i diska e niakoi star arap ot ki4uka i diska e po star ot dve godini ... 70% e ot moia hard zapisvan...ei! bati reklamata deto si q vkarah ama SELFrespecta su6to se broi :)
Gravatar
red devil
2005-12-17_20:47 		respect

[color=red:e9yt84ia] ALI G bi mogal da dade nai-to4nata definiciq na dumata [/color:e9yt84ia] :D :D :D :D
Gravatar
delamelix
2005-12-19_10:26

full agree sus clox за жалост западната система позволява само тези който имат да слу6ат така е когато имам пари купувам оригинал но когато нямам достатъ4но интернет и френдс си е добре
Gravatar
NoNEofThisReal
2005-12-28_22:18

i az 6e sum dovolen na moeto parti da ima 100 4oveka ot koito 30 6e sa mi priqteli i 6e sa si platili kato si4ki ostanali otkolkoto da sa 30 4oveka i da sa samo priqteli koito sa do6li da vidat za kvo staa vapros v kraina smetka kato organizator az trea s prihodite da si pokrivam razhodite nali taka !? kva pomo6t we dai da si vikna 20 hamala da mi prenaredqt stolovete o6te 15 4oveka da mi slojat dekorite o6te neznam si kolko da mi naredqt tehnikata i da si platq za piene i servitiorki i si4ki tiq da minat pomo6t !? :o kat se iska pomo6t tq 6te se pravi ot hora koito se zanimavat s neq a ne ela mi ti dj petkan4o pomogni mi pak az na tvoito party 6ti pomogna taka 4e prai6 si party namira6 si to4nite hora(negovorq polovinata mahala s tehnite priqteli)tai 4e smqtam 4e nqma smisul tantu za kukurigo da se misli pone az taka mislq kato nabludatel
Gravatar
laods
2006-01-08_13:41

kakvo da kaga vseki e razlichen i vseki ima razlichno mnenie,no samo shte kaga che givota e edna igra i edno neshto narecheno maskarad................kakto iskaite razbiraite tezi dumi...... :)
Gravatar
loreamon
2006-01-08_15:24

[quote="Graaa":1wfwc6my]Да не говорим, че е доста спорно кое е по-вероятно да "убие сцената" - липсата на потребители или хиперпотреблението...демек липсата на уважение или прекомерното уважение ;о[/quote:1wfwc6my] :!: евала
Gravatar
Maharishi
2006-01-08_19:13

Black Widow abe pich ti vuobshte poznavash li me i mi kaji na kolko partyta i otkoga si hodil che da mi govorish za stotinka i za koz be !!! Vuobshte stypval li si v Indigo ili kadeto i da bilo i za koi artist si platil kakto se izrazqvash edna stotinka!!! Kolko pari si otdelil ot djobnite si za da si kupish edno originalno cd koeto v bulgaria e na dvoina cena, kolko kasetki na wizard si si kupil, i si predstavi kolko pari si opukal za da si kupish prazni cd-ta za da puskash muzika na hora chieto tvorchestvo ama epten ne poznavash!!! Na nito edno party ne sum otishul bez pari osven ako organizatora ne me e pokanil lichno!!! http://ouim.org/forum/viewtopic.php?t=2374 B:цитат от Hova Godina v Omi: любо: "влади, дай ми коза!" @#$! Ю?юю/??????? wtf? are zemi se zamisli malko ili mnogo nad tiq dumi i stiga govoril prazni prikazki che veche ne se turpi !!! Respect P.S. ako iskash da mi kajesh neshto zad gurba si pomisli malko i ako reshish che si porasnal malko mi go kaji v ochite stoto az tui ili inache rano ili kusno ste go razbera!!! P.P.S. Da izvurtim neshtata po drug nachin - liubo kolko pari si dal za koz kogato si pushil s nas??? :shock:
Gravatar
Black-widoW
2006-01-08_20:15

nqma da komentiram 6toto ne si struva... samo 6te otgovorq na ps-at... kolko puti sum pu6il koz puk kamoli kolku puti sum pu6il s vas 4e da dam pari... a kogato sum pu6il sum nosil hahaha :P hahaha a kolkoto do originalite... mislq 4e nqmam milioni originali no pone nabroqvat 20na broq i se nadqvam sas vseki izminal den da narastvat... akolktoo do originalite v bg... pi4 tqh gi nqma puk kamoli na dvoina cena :) kakto i da e... ne mi se spori, no ti mislq 4e mnogo dobre znae6 kakvo ti govorq...
Gravatar
Maharishi
2006-01-08_20:28

spoko spoko samo prosto ne znaesh kade da tursish :roll:
Gravatar
Партилан420
2006-01-09_09:26

Kaто има парти с вход си плащам входа, ако реша да влизам на партито. Като има съпорт, подкрепям с каквото мога, вкл. и пари4ки във вълшебната шапка, ако няма бензин за генератора. за музика на някакъв носител(сд, мп3 ) оба4е пари не плащам. С4итам 4е авторските права са дължими САМО на автори и САМО по време на изпълнение, не мисля 4е е справедливо да плащам на некви продуценти и мениджъри години след като някой си е написал някакво пар4е.
Gravatar
regneva
2006-01-09_10:10

Партилане... Ами аз като съм си купил диска на даден артис... и имам права да пускам от него на парти.. и като съм се съсипъл един месец по организацията... и съм дал всичките си пари за да може да се съберем и да потънцуваме, да си поговори, ...някои да се по надрусат.. на всеки както му е приятно.. ...не смяташ ли, че трябва... да пуснеш пари... във "вълшебната шапка"... :wink: макар и да пускаме и от не оргинални дискове... мисля, че... пак е редно донякаде... аз правя каквото мога да имим и оргинални... но или ще си стоя вкъщи да си слушам оргиналните дискчета дето съм си поръчал или ще си дам парите... за парти... поне не ги давам за други глупости... с ивинение нескам да обидя никого.... :roll: :idea:
Gravatar
luvstruck
2006-01-09_13:24

аз няям карта..инак щях яко да пазарувам ориг. цд-та.. а в Ориндж-центъра..има (поне имаше) много малко неща... ше зема да закупя нещо
Gravatar
JkA
2006-01-09_13:49

Смятам че е много хубаво да имаш карта но за съжеление и аз нямам...иначе има много полезни неща в интернет включително и оригинални цд-та...но заради това и има фрии мп3 - за да не пълним гушите на някакви фирми а не на самият артист.Пък и България не е от най богатите страни че да мога да си позволя да слушам само оригинални цд-та...Виж ако бях германец примерно щях и за това да имам и за много други неща но както и да е... :-
Gravatar
Maharishi
2006-01-09_14:16

prav si za sujalenie
Gravatar
psi-fi
2006-01-12_10:09

ae nenam za ko sporite ama tuka vipa e 30-5% nad osnovnoto entry ;D
Gravatar
Партилан420
2006-01-12_12:03

Харе-харе... "оригинално цд" от какво оригинално от записва4ката на самия автор или от магазина? Винаги съм мислил 4е транса, също както и народната музика е Open Sorce -ART. 4е който го прави, го прави за даде нещо , а не за да полу4и нещо, и 4е всеки може да го развива както намери за добре. И що? за билет за ДДж(понеже е кофти да го караме да идва на стоп) ОК, за хонорар за ДДж-ами хубу, щом ще идва ли4но и ще ни посвети от времето си ОК за техника, за ток-ОК за манджа, за 4ая-ОК(подправки и екстри по-добре в натюр) ама за оригинални цд..? има вси4ко в интернет, празно цд е 50 ст, да се изтеглят 11 пар4ета отнема един следобед, до една седмижца максимум, ако ги теглиш от дале4е. Ами 4е най-яките транс пар4ета са правени на живо или на РС, а не в газарско студио... Ами от какъв зор да финансираме звукозаписни студиа? А нали транса е една КУЛТ-УРА, а НЕ просто една индустрия?? или нещо бъркам?... ако някой е толкова добър 4е е професионален ДДж и не се занимава с нищо друго, за да може да прави хубава музика, да я прави по партита и по афтър-партита, защо му е да подписва договор с някаква съмнителна компания, дето да пе4ели от неговата музика?
Gravatar
psi-fi
2006-01-12_12:14

dolu U2 :!:
Gravatar
regneva
2006-01-12_12:56

:wink: много грешни представи имаш за някой неща Партилане..според мен естествено.... :roll: първо ...качеството на музиката е едно от най-важните неща.... За да е качествен звука, трябва добра техника, която струва много (но кой се замисля за това колко хора са се трудили за да открият правилната система за дадена апаратура и колко експерименти са били направени и колко пари са вложени) за да може някой да направи ГЪЗАРСКО СТУДИО :wink: .... естествено, че бих си нправил студиото добре... при положение, че вътре имам техника за $$$$$$$. А оргинално за мен е... матричният диск за, който са вложени пари... от ГЪЗАРСКИЯТ лейбъл... както и за дизайнера който е направил Гъзарският Дизайн на обошката... Това са пари, които понякога артиста неможе да даде сам... и естествено за тази услуга... някй хора също взимат пари... ... Всичко е пари ... примирете се... ... ако не искаш пари тръгни пеш без дрехи или с дрехи които сам си си направил, яж храна която сам си си набрал/хванъл и зготвил... без помоща на сегашните си пособия... и ако успееш да се върнеш назад с 10 000 години ... без да имаш нужда от нищо.. от сегашният свят, ще те потупам по рамото... Но докато живеш сега в това общество... носиш дрехите на цивилизацията и ходиш всяка сутрин за топъл хляб от фурната, просто не ми говори за... респекта, че не е бил в даването на пари по този начин... Think about that.... мога... да продължа този разговор на ПМ или в ICQ...за да не тормозя хората които смята, че това са глупости
Gravatar
Партилан420
2006-01-12_13:25 		не знам

в момента слушам някакви пар4ета на Сайбър Год Пар4етата са до дупка авторски предполагам си ги слушпал и ти...пи4а ги е правил у тях си с приятели, и ги е ка4ил на 'дейта-бг'-то миналата година.. ка4еството си ме задоволява, и по скромното ми мнение по хубави пар4ета в България досега никой не е правил.. и не знам колко хора са ги слушали ве4е, ама вси4ките са ги изтеглили и са ги слушали без пари.. пи4а е пускал и на едно или две партита с вход 2 лв... това поне на мен ми доказва, 4е не вси4ко е пари, а 4е вси4ко е вдъхновение. Един истински художник може да нарисува шедьовър само с пар4е тебешир, а един истински музикант може да изсвири шедьовър само с една тенекия от сирене.Или с китайски компютър и пиратски софтуер, което е по4ти същото. признавам си , нищо не разбирам от лейбъли, ама за дрехите не позна. имам си панталон, дето съм си го ушил сам, ходил съм с него и в 4ужбина и на парти... препоръ4вам ти да гледаш един филм за транса, ако ве4е не си го гледал.. "Liquid crystal vision" там показват едни хора, дето горят пари и се хилят... ме4тая си за деня, в който ще го видя това в България.
Gravatar
regneva
2006-01-12_13:41

...но нали и платът не си го тъкал ти и не си ти дърпал влакната..а освен това и си го шил с инстроменти които някой друг е направил... Човек ... сигорно можем да си говорим дълго тъка, докато невникнеш по-надълбоко в това което казвам. (btw къде учиш право) И човек Аз никога несъм зимал пари от Джстване нито от организация... незнам колко време трябва за да мога да си избия парите но това не е важно аз него правя заради парите... това май всички го знаем... :twisted: "Дай за да ти дадът" ....ти какво даваш... :?:
Gravatar
Sonic Rage
2006-01-12_14:24

Promotion Влади,това дава Партилан,Promotion :) Защото ако той не си беше изтеглил траковете от дата.бг вероятността да ги чуе и съответно хареса е много по-малка :) Но когато той ги е чул и съответно харесал той ще започне да ги пуска на приятели и познати и съответно кръга на хората чули работите на CyberGod се разширява. Но за разлика от повечето приказки,в днешни дни за да пробиеш на транс сцената се изискват купища $$$$$ ,за да може да се докара така желаното качество от крайния потребител,а именно нас феновете :) А и вече тенденцията е към все по "Psychedelic" звучение,което изключва всякъква мелодичност или звучност на инструментите и семплите използвани за създаването на музиката :) Имам чувството че сега траковете се правят месец за месец...този месец е актуален един трак другия вече не :) Но стига че и аз се отклоних доста от темата :)
Gravatar
regneva
2006-01-12_14:55

аха... еми ок... в такъв случай... да се надяваме, че артистите имат богати родители който да ги спосорират... :wink: Спомням си още думите на Атмос когато си говорихме (абе беше интервю ама си стои на wav на харда и така се тая) Атмос За Мп3ките: "... ми те са чудесно нещо да си качиш няколко стотин на плеарът и да си ходиш по улиците със слушалките... що се отнася до това да се пуска на парти от мп3... не е дбре. Мп3иките за мен обаче са полезни защото колкото повече се разпространяват толкова повече хората, ще знаят за Атмос и тогава ще имам повече участия..." (преводът е на спомен, но това бяха думите му) ...Ок с това се съгласявам... че това е начина за разпространение и да разбереш кой какво прави... но пак трябва да си купиш албума ако ти хареса... [b:36zeygwv]това е защо спорим[/b:36zeygwv]... и на парти също трябва да си плащаме... да не мислите, че не искам всички да дойдете на Талпа... това е един ден след РДто ми и ще бъда най-щаслвият човек на света но... положението е, че нямам излишни пари да направя това парти фрии, но ими достатъчно за да го осъществя.... :roll: точно и заради Талпа и парите който влагам там няма да мога да си празнувам празника... а все пак ставам на 1/5 от векът :P ...така че ... да ме обеждавате, че... може и без да се дават пари... е несериозно... естествено, че може някой хора да не дават... но те правят нещо за определеният човек което другите немогат... :wink: всичките ми постове в тази тема са адски смисленни просто вникнете в тях преди да отговорите набързо... хващайки се за най-повърхностното...
Gravatar
Sonic Rage
2006-01-12_15:11

Не си и помислям да те убеждавам,че без пари би могло да стане нещо.Лично аз в момента искам да си закупя 2 компилации и 1 албум (V/A Lethal Doses , V/A Lyserg Lesson vol.1 и албума на Highcosmos (4 Real) ) и бих дал веднага парите ако ми кажеш къде в България мога да ги намеря или поръчам отивам веднага. Не познавам никой с кредитна карта ,а и не разполагам с такава,така че опцията за он-лайн поръчка отпада. Не смея даже да си помислям,че е по-добре на парти да се пуска от мп3-та,но какво правим след като нямам техническата,не финансовата, възможност да поръчам оригиналните дискове? Колкото до партито с Талпа,датата е добра и от гледна точна на сесията,която ще е приключила по това време,и от гледна точка на финансовите постъпления,така че живот и здраве ще се видим там :)
Gravatar
regneva
2006-01-12_15:16

... Знам Ицо... а относно дисковете... Може някой, който е в чужбина.. и отвреме на време се връща... Примери са Петя (Lexia) и Влади (sandal_wood)... ...това е друга тема, че няма откаде... 8) всички страдаме от това знам... :roll:
Gravatar
laods
2006-01-14_09:50

az shte kaga taka: da mi stane 1000 evro kato na evropeeca pak da vidim dali togava nqkoi shte govori kolko cd-ta originalni ima i kolko nqma?taka che.......
Gravatar
spitfire
2006-01-14_19:22

Mislq che tova koeto e v temata za PLD i po tochno nqkoi opredeleni (veche iztriti) mneniq sa tova koeto ne e Respect. Taka che gledaite kakvo shte napishat nqkoi predi da e iztrito i pravete tochno obratnoto i shte ima Respect. :D
Gravatar
laods
2006-01-19_08:32

togava az shte kaga taka zashto togava se triqt mneniq?
Gravatar
spitfire
2006-01-19_08:53

[quote="laods":zaya4drf]togava az shte kaga taka zashto togava se triqt mneniq?[/quote:zaya4drf] :) Procheti pravilata tam si pishe v koi situacii se triqt mneniqta
Gravatar
Wicked Spirit
2006-01-19_09:55

[quote="regneva":zypwnckd]... Всичко е пари ... примирете се... [/quote:zypwnckd] Аз съм се примирил и знам че няма какво повече да се направи по въпроса. Но неко погледнем от друга гледна точка (ако вече не сте погледнали и написали :wink: ). Когато дойдат [b:zypwnckd]Talpa[/b:zypwnckd] ние всички ще сме там. Въпреки, че аз примерно им нямам нито един оригинално закупен диск. И да знам какво е удовлствието от това да си купиш нещо оригинало, да разкъсаш опаковката и да го гледаш като свое отроче (май попрекалих :D). Но все пак ние ще сме там. Друго е те да дойдат и да си свирят в празна зала, защото никой им нямам едно оригинално cd. Ние ги уважаваме. Каква е целта на всеки новоизлюпил се музикант? Да прави музика за собствено удовлетворение, да се изразява, а не да бъде предназначена за широката публика. Истинския творец се различава по това, че правейки своята музика той носи удовослтвие но останалите без да го е целил това. Аз уважавам [b:zypwnckd]Talpa[/b:zypwnckd] и ще бъда там, независимо. Живеем в България. Имаме различен стандарт на живот от останалите западно европейски държави. Там може заплатите да са високи, но и пазарния продукт също е скъп.. Сещате ли се? Поддържа се баланса. В България баланса е загубен малко покрай целта на всеки да се реализира и да изпъкне с едни гърди напред.. защото живеем в либерална държава, където чуждото мнение уж се зачита. При нас няма уважение. И тези пичове [b:zypwnckd]CyberGod[/b:zypwnckd] не ги знам, не знам на колко години са, но от това което чета за тях мисля (а може и да се бъркам), че те не правят музика for living..
Gravatar
mokiziva
2006-01-19_12:42

mechtaia si niakoi tuk da otvori tema za kraino levite politicheski idei, demek za utopichnia komunizum , za da si pogovorim malko za roliata na parite v obshtestvoto. interesno mi e kak ia vijdate taia istoria s premahvaneto na parite.
Gravatar
Партилан420
2006-01-19_16:03

Властта съществува, защото хората все-още робуват за пари. Но това няма да продължи ве4но. Времето не е пари. Живота не е стока. "Невъзможно" е реакцията на аз-а срещу Неизбежното :lol: У4астието на пове4ето хора и стоки по света във финансовия оборот дава възможност на малцина отвратеняци да се възползват от труда на милиарди люде, затова е време всеки да преосмисли своите ежедневни действия и резултатите от тях. Излизането от финансовия оборот не може лесно да се осъществи изведнъж, много по лесно е да се осъществи поетапно. с времето ще установите , 4е пове4ето неща с които сте свикнали или не са ви нужни, или можете да си ги произведете сами. Избора на вегетарианска диета и отказа от синтети4ни лекарства са първите кра4ки към излизането от финансовия оборот. Използването на свободен или дори пиратски софтуер- също.
Gravatar
Wicked Spirit
2006-01-19_18:20

[quote="Партилан420":29ac28v4]Избора на вегетарианска диета и отказа от синтети4ни лекарства са първите кра4ки към излизането от финансовия оборот. Използването на свободен или дори пиратски софтуер- също.[/quote:29ac28v4] [b:29ac28v4][size=84:29ac28v4]regneva ти каза, че не невъзможно да се избяга от обществото. Пич ти заплащаш за всеки един изминал и предстоящ момент.. Сега стоиш пред компютър нали? В някакъв апартамент си предполагам? Седиш на стол, пушиш бонг, хабиш електричестово.. Там отиват пари. Има два момента, когато ще си free в истинския смисъл на думата и това е когато: 1. Хвърляме рози в изстиналите ти крака. 2. Станеш отшелник в гората и нямаш абсолютно никакъв досег с цивилизацията.[/size:29ac28v4][/b:29ac28v4]
Gravatar
bb
2006-01-19_20:38

da ue, na kav kompiutar i s kav sound 6e djitka6 v gorata samo s tartambuki 6te izgubi6 80% ot vazmojnostite za zvuk
Gravatar
mokiziva
2006-01-19_20:39

[quote="Партилан420":22v8ppst]с времето ще установите , 4е пове4ето неща с които сте свикнали или не са ви нужни, или можете да си ги произведете сами. .[/quote:22v8ppst] не съм убедена че мога да си произведа сама всичко от което имам нужда. дори древните племена са базирали обществената си система на факта че заедно хората са по-силни отколкото като отшелници, защото всеки се заема с определена функция и олеснява по този начин живота на другите. така X примерно се занимава с печене на хляб, Y se zanimava s otglejdaneto na decata v plemeto, Z се занимава с тучене на плат и дрехи за зимата, АЛФА се занимава с рисуване по стените на пещерите и радва очите на останалите от племето защото никoй друг освен АЛФА не може да върже ръцете си и да нарисува нещо толкова прекрасно. ОМЕГА се занимава със свирене не флейта, защото X, Y и Z освен да мучат като крави не могат да издадат друг звук .А пък ДЕЛТА се занимава със събирането на вълшебни билки от гората и с тях лекува останалите от племето когато имат физически и психически проблеми. Така че всички тези членове на племето са взаимно зависими един от друг и обменят взаимно плодовете от работата си. Така че ако ги нямаше X,Y и Z Омега нямаше да може да оцелее. Точно по същия начин и аз няма да оцелея ако реша да правя всичко от което имам нужда сама. Дори и ако се откажа от всички жизнено необходимо за мен като примерно компютър, уредба, видеокарта, програми, интернет, прожектори, хапче против забременяване, аспирин, парно, топли дрехи, ток, чиста вода, шампоан и т.н. пак няма да мога да оцелея сама. Кой ще ми отглежда зеленчуците ако нямам пукната идея как да сея картофи? и ако имам идея, ще трябва да съм ебати супермена да смогвам да си разкопавам картофите, да си поливам доматите, да си обирам марихуаната, да си шия платовете, да си търся сушки за огън, а едновременно с това да си удрям тарамбуката и да изпадам в транце. Просто не функционира. Не става. Искаш или не искаш си зависим от това общество. А това общество със или тове съгласие изисква парична отплата за продуктите които ти предлага. Но да се върна към племето за което стана въпрос в началото. В последствие племето станало все по-голямо и хората започнали да заменят примерно един хляб за две риби. Или пък една вълшебна билка за пет дебели кожуха. За да е честно всичко, хората създали единна валута, например бобени семета. Тази валута била заменена със злато като най-устичив елемент. Дотук сичко окей. Идеята за функционираща обществена система в рамките на племето се опорочила чак в момента когато хората започнали да трупат злато в задния си двор. Обаче като цяло идеята за единна обменна валута според мен всъщност е била правилна. И все още е правилна. И ако Делта за разлика от сички други в племето има прекрасен глас и може да пее толкова красиво, ще е справедливо да му се плати. Дали с две риби или парче хляб, идеята е че той дава плода на работата си за общото благо на племето и трябва да получи нещо в замяна. Нещо повече от благодаря. :)
Gravatar
mokiziva
2006-01-19_21:01

пропуснах да кажа че ако идеята е да се направи именно такова племе което да представлява " временна аутономна зона", това трябва да се случи в пълна тайна някъде в най-зетунтените краища на земята. имаше едно малко селце преди години в хамбург където аз също живях в една каравана, наричаше се бамбуле. опитвахме се да сме свободни от всякакви капиталистически окови и да водим крайно " ляв" начин на живот. НЕ СЕ ПОЛУЧИ! след десетки години съществуване, държавата реши че иска да построи магистрала точно през тази гора където се намираше бамбуле. сичко беше разчистено. не ни искат просто. дори и гоа като местенце където навремето се сформираха подобни нео племена, също вече не може да предложи свободна автономна зона. президента на гоа заяви че иска хора които водят добър живот, туристи които имат платежна способност а не разни подскачащи танцуващи бедняци. не виждам къде изобщо е останал безплатен въздух, разбираш ли ме???????? ако знаех къде е това място щях да отида. само дето най-вероятно и там ще дойде някой които да ми заяви че трябва да се омитам от частната му собственост. :o :o :-
Gravatar
flange
2006-01-19_21:37

Ima edna istoria kak na nas, horata, energiata ot edin opredelen energien tzentur, tzenturat na resheniata, namira se vuv vdlubnatinkata pod gurloto (ne suvetvam nikogo da se dokosva tam, oshte po-malko da pozvoliava na drug da go dokosva) biva izmestena oshte v nai-ranno detstvo, v rezultat na koeto vsiako nashe reshenie za deistvie se podchiniava na opredelena obshta doktrina, neshto kato gotova formula za vsiaka situatzia ... vsichki znaem kolko uporito i dori grubo i jestoko sa ni nalagali opredeleni modeli na povedenie, a nie, prez rev i sulzi sme se podchiniavali .. bezsilni ... e, ima si nachini da si vurneme tazi energia i da reshavame ot pozitziata na nasheto tialo, kakto sme reshavali po estestven put kato detza, a ne ot pozitziata na edna obshta inertzia na smirenie i podchinenie. Chovek e voin, lovetz, magiosnik, ima silata na nepreklonnoto namerenie, koiato sila go pravi nedosegaem za nito edno drugo sushtestvo na tozi sviat i da si karame udobno v kresloto na avtomatik si e jalka zaguba .. Chovek trugva kum znanieto, kakto se trugva na voina - sus vnimanie, strah, respect i absolutna uverenost, za da ima niakakuv shans da uspee/otzelee.
Gravatar
Партилан420
2006-01-19_23:48

Mokiziva, в пове4ето неща, дто си казала съм съгласен. Не твърдя, 4е хората трябва вси4ко да си правят сами, а 4е могат да обменят нужните си неща ако не безвъзмездно, то поне свободно от преки, и най-ве4е от косвени данъци. Защото само заради унификацията на размените средства не с струва да се лишаваме от 20 или дори от 80% от стойността на труда си, не мислиш ли? Ениуей, мисля 4е пове4е бих могъл да съм от полза на някой(я) Омега с някоя дърворезба, готварски или планинарски умения или с някакви събрани билки отколкото със 7 или 14 разменни единици. Ако пък входа за пещерата с музиката е 160 4е и кусур разменни единици, еми няма да вляза, пък ако щат вси4ки Омеги по света да са си направили монопол.. И изобщо пове4ето хора имат дале4 пове4е способности, отколкото са буквите в азбуката, но са възпитани да развиват само една.. Ако искаш мога някой път да те нау4а как се садят картофи, но съм сигурен, 4е ако си искала ве4е си щаяла да го нау4иш я тук, я в Германия. Гулиите за разлика от картофите нямат нужда от много копаене,, нито от поливане, нито ги яде колорадски бръмбар, нито сляпото ку4е може да ги изтъркаля през тунелите си. А тревата, за разлика от доматите няма нужда и от поливане. Ама само с трева лютеница не става... ами тогава за разменна единица ще приемем буркан4ето със спейс- лютеница, защото в него е затворен труда на производителите или събира4ите на на домати, на моркови, на 4ушки, на олоио,на сол, на трева, на гъби, На готва4ите, на дърварите, събрали дървата за огъня, на стъкларина, който е направил буркана(или на който и да е друг, който го е опазил от с4упване) и на железарина, който е направил капа4ката.. а може би и на някой ве4но безработен Алфа, който е нарисувал етикет4е, и дори на неизвестния Омега, който е свирил на хармоника, докато другите са работили с усмивка поради веселата мелодия. И изобщо повратния момент от който и до ден днешен си патим е замяната на консумируемите разменни единици(кожи, зърна, семена,лютеница, мед, крави, гъби) с неконсумируеми такива(миди, камъни, злато) на които е вменена някаква измислена стойност, която те съвсем нямат сами по себе си. И е вярно, 4е [quote:m3ueo3f0]"не ни искат просто"[/quote:m3ueo3f0] и ващето Бамбуле може би се е полу4ило, но не му е било разрешено да съществува толкова близо до Вавилон... А дали ние искаме наистина да скъсаме със Вавилон завинаги? не аз го въведох термина "утопи4ен комунизъм", не съм 4ак толкова луд.. или може би съм даже по-луд. И все пак намирам възможностите, които предлага Интернет за РЕАЛНА АЛТЕРНАТИВА на финансовия оборот, имайки достъп до по4ти вси4ки в цялото село, можеш да се споразумееш и да склю4иш договор със всеки без да се налага да търпите трета страна(държавна хазна) по това правоотношение. И относно интернет, да в момента той е с пари но е по-евтин от телевизията и от мобилните комуникации и поради съществуването на свободния софтуер няма пре4ка на някакъв етап да стане и безплатен в общоприетия смисъл. Това 4е и на Гоа не се е полу4ило поради комерсиализацията е факт, и може би наистина за такива местенца не е добре много много да се раз4ува, 4е акулите само това 4акат... прясна пля4ка. То и един филм имаше навремето за един плаж... :wink: п.с. богат е не този, който има много, а този, който си му стига.. дори отстрани да изглежда беден. [quote:m3ueo3f0] e, ima si nachini da si vurneme tazi energia i da reshavame ot pozitziata na nasheto tialo, kakto sme reshavali po estestven put kato detza, a ne ot pozitziata na edna obshta inertzia na smirenie i podchinenie. [/quote:m3ueo3f0] Фланге, много кратко и пределно ясно си се изразил, еваларка :!: ББ, подценяваш музикалния потенциал на реалните неща, особенно в комбинация с някои бил4ици освен тарамбуки, маракаси и маримби(ударна секция) на тоя свят има и флейти , диджеридута и гайди(духова секция) и китари, мандолини и гъдулки(струнна секция), с които може да се издават какви ли не звуци, и изобщо "Музиката и Звукът са навсякъде около нас"... само дето ако посвириш 2 4аса на диджериду ще те заболи джуката, а след 2 4аса на тарамбуката ще те заболят кокал4етата на пръстите, но за сметка на това саундут и цялото изпълнение ще си останат неповторими.. Уикид Спирит, недей да правиш уравниловка между цивилизацията и финансовата система. Не седя на стол, а на килим4е на пода, и това 4е пуша бонг от тухла какво общо има с парите? Ако на теб не ти се е слу4вало непознати да те нахранят и подслонят или ти да дадеш спалния си 4увал или якето си на непознат просто така, то недей косвено да обвиняваш такива хора в липса на цивилизованост.
Gravatar
DreadSquirrel
2006-01-20_01:10

Само за златото не съм напълно съгласен. За много хора в древността то е било сакрално - тоест имало е стойност само по себе си. Това сериозно го говоря. Защото до някаква степен и сега хартиените ни или виртуални кредитчета се обожествяват, но никак сакрални не са. Докато преди хората са заравяли купища злато, като дарове за Земята и т.н. А за интернет - едни доста странни изроди разправяt, че според тях може след време Интернет да добие статута на Бог и са започнали някаква инициатива да събират полезна информация и да я качват в мрежата, за да подпомогнат на нещата и т.н. Изроди са, но тази история малко ме нервира. Не искам такъв Бог. Според мен може мрежата да е същестувала и преди да има интернет, а интернета да влошава нещата. Но и не де, полезно нещо си е. Може би ако се пипне тук-там може да се направи качествено, дори, защото в момента е наистина един доста спекулаторски уред. А за хората, които говоря, те имат и нещо общо с подкрепата на групи, за което е и темата. Те имат банда, името е "Throbbing Gristle". Създали са си собствен Лейбъл - Industrial Records - който издава само експериментални, не-развлекателни неща е бил по-голяма атака на публичното съзнание, дори и от групата им. За разлика от другите лейбъли, които абсолютно винаги са издавали вскякави комерсиални продукти - тениски, шапки, бляблябля - IR напълно са отрекли това, без никакъв компромис. Търговията им е абсолютно анти-комерсиална, иронична и пропагандистска. Общо взето пълна гавра, понеже май е бил на 3то място на времето. Хората са искали да покажат, че има и друг начин и са успяли. За жалост не описвам достатъчно подробно, за да разберете за какво става въпрос. Но просто ако имате желание, трябва сами да хвърлите едно око. ;) Малко неконцентрирано пиша, за което се извинявам, дано да се разбира горе-долу какво имам в предвид.
Gravatar
Партилан420
2006-01-20_02:13

Какво е златото? малко по тежко от оловото, не гние с годините, жълто е и блести... като Слънцето, ала не може нито да свети като Слънцето, нито пък да те стопли... за разлика от среброто дори няма антисепти4ни свойства. За разлика от платината не се използва за катализатор при нито един хими4ен процес. просто е рядко, не гние и за нищо друго не става, освен да седи заклю4ено или закопано, или да ти тежи на врата и да блести на светлината... А и зъбни протези могат да се правят от него, 4е няма "метален" вкус :mrgreen:
Gravatar
soundform
2006-01-20_12:24

:D
Gravatar
bb
2006-01-20_12:46

Замисляли ли сте се, че всъщност парите са голяма абстрактна идея на човека. Те са абстрактен еквивалент за дадена стойност. Сами по себе си те са хартийки или ламаринки, които фактически са много по - евтини от стойността, която абстрактно им се придава. Откритието на парите улеснява хората изключително тъй като, ако имаш кокошки, а ти трябват коне, не е необходимо да заменяш директно кон за кокошка и т.н., а използваш посредничеството на парите. С това многократно се подобрява възможността да се разменят стоки, а това е от очевидна полза. Проблемът не е в парите, за мен те са велико откритие. Проблемът е, че хората, развиват една фатална зависимост към парите, всъщност към вещите. Според мен няма проблем да имаш пари и вещи и да ги ползваш, ако не се привързваш към тях. Както и няма голяма нужда да се бяга в гората. Хората са еволюирали като социални животни (разумен животински вид) и мястото на хората е при хората, както на всяко друго социално животно, мястото му е при неговия вид, защото само така може да се развие пълноценно и да бъде полезно за себе си и за останалите. Единаците са редки случай - или са най - силните индивиди, надмогнали нуждата да се развиват в социална среда, или са загубили по някаква причина социалната си среда.
Gravatar
soundform
2006-01-20_12:58

:D
Gravatar
regneva
2006-01-20_13:15

respect!!! за повечето мнения... то си личи... кой мисли... реално* ... и кой не иска... да се съгласи... с истината... * За да не ме нападне някой за реално приемам чистото съзнание.... Съзнанието което непопада под общият критерй... Луд, Надрусан, Пиян и прочие. И аз чакам... Обяснението на Партилан.... П.П. :- Ние сме слезнали от клоните... защо трябва да се връщаме пак там? :-
Gravatar
Партилан420
2006-01-20_16:23

натуралната размяна елиминира монетарната и фискалната функция на държавата или на който се4е монетите/пе4ата парите. Всеки път като си купиш нещо от магазина плаща6 20% пове4е за тоя, дето хи4 не ти трябва. Ако нещото е с бандерол(цигарки, алкохол, бензин) тогава за държавата отиват по4ти 70% от парите ти. като имаме предвид 4е държавата те ограбва и 4рез т.нр "осигуровки" за пенсия, която по всяка вероятност няма да доживееш да я полу4иш картинката става съвсем шарена. Монетарната система дава възможност за натрупване на пове4е блага, отколкото могат да бъдат изконсумирани, и това създава исловия за ка4ествена промяна на структурата на обществото от хоризонтална(равнопоставена, доброволна договорна размяна) към вертикална(Власт=>под4инение). Не ми харесва идеята някой когото не харесвам да пе4ели от моя труд пове4е, отколкото пе4еля за себе си. По добре тогава изобщо да не пе4еля. п.с. хората, които са се посветили на пе4еленето на пари всъшност си губят времето . Парите са най- масовата ХАЛЮЦИНАЦИЯ, те имат стойност само за хората, които доброволно са решили да им придават такава. Опитите с халюциногени ако не друго то поне те карат да правиш разлика между нещата , които съществуват само в нашите умове, и нещата , които са извън нашитеумове, и само се проектират в тях. Кофтито на парите е 4е те са инструмент за ЕДНОПОСО$НО пренасяне на положителния житейски опит от тези, които имат малко пари, към тези, които имат много. Ако не беше тази еднопосо4ност на финансовите транзакции вси4ко щеше да е донякъде приемливо. В една тема в "ънлимитид" някой беше пуснал линк4е към клип4е за едно 4ейнджбюро... След десетина транзакции оставаш с една шепа монети, а стойността се е преляла от твоя джоб в желязната каса. от там ще отиде в не4ий трезор и ще послужи за да може някой да си поръ4а някоя война някъде по света, за да му се вдигнат цените на акциите... не е ли малко гадно, а? мога така да си говоря до утре, ама на дали някой ще му е много интересно, дерзайте. Нека вси4ките вижелания се сбъднат, дано тогава да сте щастливи. Само внимавайте какво си пожелавате, 4е може и да се сбъдне.;)
Gravatar
DreadSquirrel
2006-01-20_16:53

Аз бях. ;) И съм съгласен с идеята. Но още не съм съгласен за златото. Това, че няма приложение в медицината (която вчера, поради очевадна некомпетентност и липса на знание, при налични симптоми и след доста, явно хвърлени на вятъра, пари ми констатира, че 1- "медицината не е точна наука" и 2- на мен нищо ми няма, всичко е на психична основа и най-добре да съм си починал и да посетя психиятър, на което аз отвърнах с 3-"дано да горите в ада!" - и ще отбележа - НИКОГА не ходете в клиника Торакс, вредно е за здравето - явно не само физично, но и психично... :oops: ) нищо не означава. И едно музикално парче не топли, няма антисептични свойства и не е катализатор и не блести силно, колкото слънцето, но е ценно - ето на. :wink:
Gravatar
Партилан420
2006-01-20_17:34

едно музикално пар4е е изкуство. от златото също може да се прави изкуство, защото е меко и дълготрайно но самото злато е просто един метал, един от малкото, срещани в самородно състояние в природата, и нищо пове4е. Но щом ти харесва, колекционирай :D не съм против него, просто не бих дал цял 4увал картофи за някакво си пар4енце злато... виж по кристалите имам колекционерска слабост, но някои от тях поне имат функция- да показват къде е слънцето дори през гъсти облаци или мъгла.. но нещо май много избягахме от темата, За разлика от изобразителното изкуство, музиката е оригинална само "ТУК И СЕГА", с4итам 4е творците на музикално искуство могат да поискат каквато си искат награда за труда си непосредствено преди(вход) или непосредствено след(вълшебна шапка) изпълнението си, но може да се говори само за ОРИГИНАЛНО ИЗПЪЛНЕНИЕ, не и за оригинален музикален носител(СД примерно) няма такова животно "оригинално СД", скъпо или евтино, от матрица или от записва4ка, в уейв , в риъл тайм или в мп3 формат, цд-то си си е цд, изпълнението НА ЖИВО си е на Живо... друг е въпроса, 4е бая семпли следва да си подредил и миксирал сам вкъщи, или бая 4асове да си се мъ4ил над усвояването на някой акорд на китара , за да можеш да излезеш пред хора, дето са си платили за да те слушат и да ги остави доволни. , ама разни лейбъли, компании, Ара-мара втасала, Пайнър мюзик-бузик и други монополисти и олигарси с4итам 4е по-скоро пре4ат а не помагат за създаването на истинско Изкуство. Затова пълен бойкот, КРАК или ХАК на платените записи, на платените програми на платените права и про4ее измишльотини.
Gravatar
mokiziva
2006-01-20_20:09

партилан: ами те хората още преди да въведат парите пак са работили главно за управляващите си. примерно данъци е имало много преди да има пари. селяните са били длъжни да дават примерно 30 процента от пожънатата реколта на управляващите. дори и ако ги нямаше парите , пак щеше да има експлоатация. няма причинно следствена връзка между монетарната система и експлоатацията. едно е да искаш да премахнеш борсите съвсем друго е да се опитваш да премахнеш парите като цяло. а това че било по-добре изобщо да не печелиш отколкото да работиш само за да плащаш данъци, да чудесно, що ли не съм се сетила досега че е по-добре да не работя. що ли не взема да кажа веднъж завинаги НЕ на капиталистическата система и да заеба скапаната си работа която всекидневно само ми краде енергия? ами много просто, [b:3tliq3ha]щото нямам избор[/b:3tliq3ha]. всичко може да е много възвишено на думи, само дето такива приказки най-често излизат от устите на хора които са осигурени във финансов план и имат поне минимум на живот тоест покрив над главата си и поне една градина където да си сеят зеленчуци. най-малкото. а аз наистина се чудя ти ако наистина консеквентно следваш това което казваш, тоест да не печелиш, с какво си плащаш наема, тока, интернета, саксиите и овесените ядки? :твистед: :винк: наистина не разбирам каква е рецептата. истински си мечтая да загърби цялата тая илюзия тук и да си хвана торбичката примерно за австралия или индия ама дори и за самолетно билетче не ми стигат парите. а ако твърдиш че и в българия може да се намери местенце в природата където човек да се установи , къде е това майсто? българия е толкова малка че се къса по шевовете. красивите места отдавна са завзети от хотели и туристи. тъй че пак опираме на мисълта че трябва да си купим [b:3tliq3ha]самолетно билетче[/b:3tliq3ha] за да намерим местенце в природата където да си построим сламена колибка. и пак стигаме до извода че трябва да сме спестили някои евро за да осъществим тази мечта. значи трябва да попечелим малко пари. а само ако знаеш какво е да си имал 12 часов работен ден на животински условия, ще знаеш колко ще ти е трудно да тръгнеш да палиш демонстративно банкноти като израз на револиция. знаеш ли колко ми е писнало примерно от разни типове тук в германия които ми излизат със същата фраза и хич не се усещат че всеки месец имат поне 800 евро помощ за безработни или някви студентски помощи? колко е лесно да говорим така и да живеем като хипита революционери и да си прекарваме половината година в южните страни когато имаме всеки месец усигорен доход на парични средства. само дето хич ама хич не е толкова просто. sorry че съм така директна, надявам се никoй да не се обижда, все пак се опитваме да дискутираме обективно. :)
Gravatar
flange
2006-01-20_20:47

Chakai malko mokiziva, ¨horata¨ ne sa samo drevna gurtzia, rim i natatuk sled tova.. hora ima i sega, jiveiat si na grupa v gorata, niamat si pari, no si imat znanie i ako mi otvurtat edin shamar ili na kogoto i da bilo tuka v toia forum shte ni otkusnat glavata .. zashtoto sa istinski hora - voini, boriat se vseki den za pravoto si da sa na tazi zemia .. te kak imat izbor .. niakoi ot tiah otivat v grada, tzivilizovat se, nadebeliavat .. po-lesno im e sigurno taka .. no veche ne sa hora, veche sa pionki .. . I zashto niakak mnogo se zasiagame i mnogo lichno go priemame, ta daje i otchet sega da ni dava patilancho kak taka sadi kartofi puk i v inetrnet hodi.... govorime si tuka, mechtaeme si i malko po malko toku vij se sbudnalo neshto ..
Gravatar
regneva
2006-01-20_21:28

:wink: ... Мокизива ... говори обективно ... нe яде никой тваq че набяга на думите на Партилан е защото той провокира най-силно да пишем... ... тук някой са за Хипи живот други за системата... истината е, че можеш да избереш едно от двете... но така или иначе неможеш да го избереш като се родиш, първо трябва да поживееш в системата след това ако намериш сходни душички, направете си кораб и отплавайте за някой безлюден остров... може и да си купите лодка/кораб/самолет, който колкото пари има... :) Дам Пари.. кофти нали?... може и да трампите... може да отгледате няколко килограма трева и да ги размените за кораб или за хиликоптер ба ли го... кат не ти е гот [b:ng3wlfwi]махай се[/b:ng3wlfwi]... като ти е кеф [b:ng3wlfwi]стой си тук[/b:ng3wlfwi]... в [b:ng3wlfwi]ЦИВИЛИЗАЦИЯТА[/b:ng3wlfwi]... и само да кажа, че в момента в, който се отделиш сам или с други хора ти ще направиш нова цивилизация... можеш да не доживееш да видиш как след години ще има пак пари и пак ще има някой, който ще властва... и пак ... и пак ... и пак... matrix ...бягството не е решение на проблема... :!:
Gravatar
flange
2006-01-20_21:32

kato nishto si se jivee v tzivilizatziata, bez d sme chast ot neia .. nujna e malko guvkavost i niakoia chujda tzivilizatzia :)
Gravatar
regneva
2006-01-20_21:42

:lol: :D Да вярно е Геш... ама живете доста често с помоща на онези две хубави секцики... Ънлимитед и Оргеник... :D :roll: :idea: п.п. Даването на примерите доста често е за да се разбере по-лесно концепцията на темата която се обсъжда. Всички който отговарят импулсивно и най-отгоре показва, че невникват в идеята... това е или защото се лигавят или защото са ограничени в чуството си за дялог... а както добре знаете: Два монолога неправят диалог... [b:2rm2sm1h]Геш [/b:2rm2sm1h]това няма нищо общо с твоят последен пост просто сега се сетих и за това... :roll:
Gravatar
mokiziva
2006-01-20_22:07

OFF Topic flange misulta mi beshe che iavno ne sichki mogat da izberat da sa svobodni inache niamashe tolkova hora da se olakvat ot sistemata. ti kato chovek koito ima shtastieto da prekara dulug period ot vreme v mistichnata priroda, moje bi imash drugo mnenie. pri sichki sluchai ne vijdam kude sa tia gori tuk v okolnostta kudeto da jiveiat hora suvsem bez nikakvi pari. nikoi ne izbira dobrovolno da e chast ot sistemata. no vupreki tova dosta hora se chuvstvat pod vlastta na dadena sistema nezavisimo v kakuv aspekt. seki nosi po edin ili drug nachin energien disbalans v sebe si. vseki ima svoite nedovolstva. a matricata e navsiakude taka che ne mi kazvai che vseki ima izbor. mnogo mi se iska da mi posochish pone edna takava grupa koiato jivee v gorata bez nikakvi parichni sredstva. kolkoto do otcheta na partilanchó za koito govorish, v razgovora s partilan tursia otgovori na vuprosi koito sa mnogo vajni za men taka che niama nishto obshto s davane na otchet. ne si poznal kefi me da vodia kontroversna diskusia, neshto protiv li imash? :twisted:
Gravatar
flange
2006-01-20_22:31

Diskusiata e da obogatime znaniata si, nali .. a znanieto, samo po sebe si e bezlichno, niama nujda da se analiziarame, obsujdame i obviniavame koi kakuv i kato govori tova kak moje da pravi onova, zashtoto nishto ne ni dava energiino takova deistvie, kato obshtnost, e, moje bi samo na teb, kato indvid, da, no tva znachi che jiveeme mnogo poveche sami za sebe si i samo za nashto si shtastie, a drugite kakvo? Vsushtnost sme mnogo po-otkusnati edin ot drug, vupreki che sme tolova mnogo i zaedno. A grupite sa mnogo, ima hiliadi indianski obshtnosti, koito jiveiat taka, iamt si shef - vojd, no toi e stanal takuv s borba i suotvetno poema nai-goliamata otogvornost za da prebude plemeto. Vodi grupata v gorata za lov, shpionira sam plemenata - vragove, bie se s chujdite vojdove i vseki ot svoite, koito iska da vzeme miastoto mu i t.n., vse nepriatni i otgovornni zadachi .. btw veche ofitzialno priemat i chujdentzi .. ama ne s pari, a s machete i munista. Ima i hiparski grad, kudeto vseki tvori, raboti i jivee i vseki e dobre doshul, stiga da razchita na sobstvenite si dve rutze, za da jivee. Vsekki sam kove sudbata si, moito shtastie ne e po-razlichno ot koeto i da e neshtastie, prosto taka sum si izbral za men, zashtoto mi e po-priatno da sum shtastliv, neshto protiv? Regneva, znam che stava vupros za moito mnenie, niama da te iziam sega, niama strsshno :PP Neka impulsivno da deistvame, nali i ti impulsivno ti hrumna tva za impulse :PP ... Inache vuzmojnostta da zajiveeme v edin razlichen sviat ot predstvaite ni dosega ne e za izpuskane, preporuchvam go na vseki ...
Gravatar
regneva
2006-01-21_07:53

:wink: :roll: :lol:
Gravatar
mokiziva
2006-01-21_10:37

flange tova koeto kazvash e mnogo interesno no ne e li fakt, che za da stignesh do tezi indianski plemena ili do hiparskia grad, shte ti triabvat pone 1000 evro za samoletni bileti? znachi vse pak ima predpostavka da kajesh che imash izbor i si izbral da si shtastliv. imenno che si imal dostatuchno pari da stignesh do tam. a mislia che tochno v tozi forum i kato cialo v bulgaria ima dosta hora koito niamat tezi pari.... no vse pak me karash mnogo da se zamislia dali da ne otida do edin takuv hiparski grad. pone ne me spira finansovia problem. samo che tova hte bude ne drugo a imenno lichno oceliavane. ostanalite hora shte triabva da produljat da se muchat sus sistemata. a tova ne moje da e pravilnoto reshenie.
Gravatar
Anonymous
2006-01-21_10:40

:|
Gravatar
Syman
2006-01-21_11:29

partilan 6tom parite sa halucinaciq hodi si plati neta s nekquf tvoi trud
Gravatar
mokiziva
2006-01-21_14:18

Begemot, ami prosto sum ubedena che triabva da suzdadem niakakuv vid alternativna politicheska sistema v ramkite na sobstvenoto si obshtestvo a ne da se spasiavame po edinici niakude iz raiskite kutcheta na sveta. zashtoto ako trugnem da biagame v gorite na la gomera, amazonia ili avstralia pri sichki sluchai shte ima hora koito poradi lipsa na pari shte triabva da ostanat v evropa a tova za men ne e spravedlivo reshenie.
Gravatar
Anonymous
2006-01-21_15:30

В такъв случай бих те посъветвал първо да спасиш гладуващите из Африка, Индия и т.н. и тогава да мислиш за тея тука, които спокойно имат възможността да се препитават, само че не им изнася да го правят, щото системата е такава, че други взимат повече от тях с по-малко труд примерно. Колкото до създаването на [b:31c1fqdn]политическа система[/b:31c1fqdn] - ами тя е създадена вече, и си работи, и съм склонен да мисля, че по-добрата такава ще дойде като естествена еволюция от тази, отколкото от някоя субкултура. Някъде из форума бяхме писали за това. С други думи смятам, че възоснова на сегашните нужди на човечеството и състояние на човешкото съзнание ( щото едва ли повече от 5% от европейците знаят какво е това чудо ентеоген, за пробвалите не смея да давам процент, а за тези с променено съзнание - хич ) това е най-добрата [b:31c1fqdn]позната и работеща [/b:31c1fqdn] система. Трудно ми е да повярвам, че ако имаш желание, в рамките на Европейския съюз, нямаш как да спестиш 1000 евро за билет занякъде, щом толкова искаш да отидеш там. Тук може би е по-трудно, но не и невъзможно. За съжаление в момента сме прекалено много, за да разчитаме на туй, що майката природа дава и да живеем на племена с вожд, дори и да приемем, че в един момент всички се просветлим и решим, че това е правилния път. С тези мозъци - тук. Като се препрограмираме ( дали с билки, техника, или Господ слезе отгоре) да не проявяваме агресия ( финансова, физическа ) може и да успеем да измислим нещо по-хубаво. Щото човекът е единственото животно, което проявява агресия ей така - за кеф.
Gravatar
mokiziva
2006-01-21_16:14

ми на гладуващите в африка и индия също им трябва не друго ами парични средства от наша страна. как иначе да им се помогне освен с пари?? въобще май сичко се върти около печеленето на пари. ако имаш пари можеш да постигнеш много. така че не виждам защо музикантните и джите да не изискват пари за работата си. защо сичко трябва да е така идеализирано и възвишено...като истината е че на всеки от нас му трябват пари. а междху другото хипитата за които стана въпрос също са се препитавали по един или друг начин и не ми е известен хипарски град които изцяло да е премахнал парите. но ще взема да отворя нова тема по въпроса че тука много off topic стана.
Gravatar
Партилан420
2006-01-21_16:58

[quote="mokiziva":3ku3bf8f]ми на гладуващите в африка и индия също им трябва не друго ами парични средства от наша страна. как иначе да им се помогне освен с пари?? въобще май сичко се върти около печеленето на пари. ако имаш пари можеш да постигнеш много. .[/quote:3ku3bf8f] Аа, може да им се помогне... С калашници и гранати.. сумати години така им помагат на гладуващие в Африка, явно не достатъ4но бързо, та по4наха и биологи4но оръжие върху тях да пробват, ама то взе 4е излезе от контрол и плъзна по целия свят... Не разбираш ли 4е някои процеси са ЕДНОПОСО4НИ?? като с4упиш една лампи4ка не мойш я накара да светне отново, като разрушиш една екосистема или една културна традиция- също. Допреди 100 години огромни територии са били населени с хора, никога недокоснали се до финансовия оборот, но белия 4овек бърза да ги "цивилизова" Се4е горите им, замърсява реките им, снабдява ги с вредни храни и вредни навици... И КАКВО правят белите хора в стремежа си да се надско4ат един-друг по отн на материалните си придобивки и полити4еско влияние?? СМЕТИЩЕ , това правят.. техносфера, бетон, железа... От камъните можеш да направиш бетон и желязо, но обратния процес е невъзможен От едно дърво можеш да направиш тоалетна хартя за не4ие разглезено дупе, но обратния процес е невъзможен... И изобщо тази еднопосо4ност и необратимост на действията на белия 4овек може би е функция на поро4ната Идея за Еднопосо4но и Необратимо време(12:60). И ДОКОГА така как си го мислите ,тия дето обвиняват в липса на логика, докога ще има петрол за самолетните билети и такситата от вас до центъра? Докога ще има дъждовна гора за да я правите на тоалетна хартия, Докога от калашниците които продавате на 4ерните ще умират предимно 4ерни??? А като изгорите вси4кия петрол, дали въздухът още ще става за дишане??? някой наоколо подметна преди време за "тераформиране" на Марс, да бе, да!! :P друг път. ако не сте забелязали от 70-те години насам "косми4еските" изследвания са сведени до пускането на шпионски спътници на геостационарна орбита. А и ми се струва, 4е да направиш от тдна обитаема планета необитаема такава е дале4 по-лесно отколкото обратното. Палеонтологията показва, 4е винаги щом някой вид по4не да доминира цялата планета и да нарушава крехкото равновесие резултатът е нищо пове4е или по- малко от неговото последвало рязко ИЗМИРАНЕ. Относно финансовата система, не твърдя, 4е не у4аствам в нея, просто ако/когато ве4е не съществува, никак, ама никак няма да ми липсва. Ако дотогава оба4е ве4е са из4езнали делфините, те ще ми липсват. Бих предпо4ел да видя смъртта на последния 4овек, отколкото смуртта на последния делфин... Те са перфектния пример за интелигентни същества, които живеяъ щастливо без да променят средата, която обитават. Проблемът на белите хора е 4е с4итат за нормално да градят ИНФРАСТРУКТУРА (къщи, пътища, мостове, язовири, автомобили, и про4ие вавилонски измишльотини) която оба4е съществува за сметка на биотопа. Това зна4и с две думи, 4е режем клона на който сме седнали. И си е баш за тая тема таз дискусия, РЕСПЕКТ! освен уважението към труда на Твореца, е много важно и уважението към Творението. Мвстото на което сме се озовали за-едно на Парти... Представете си една Поляна. Хубава зелена трева, гъбки, бор4ета, пти4ки, катери4ки... и така е било от хилядолетия Оба4е пристигат една тумба 4овеци, донасят си генератор, по4ва парти.. по някое време на някой му хрумва да отсе4е бор4ета за да си запали огън. друг пък се 4увства гладен , улавя и изпи4а пти4ките и катери4ките на огъня, а когато горивото на генератора свършва, а, ще изкопаем дупка в земята и ще изпомпаме малко нефт.. на сутринта полянката прили4а на вси4ко друго, но не и на поляна, тревата и гъбите са изпотъпкани, пти4ките са изядени, дупката по средата е пълна с боклуци, а 4овеците отиват да си търсят друга полянка, за да съсипят и нея. Е метафората може да е малко пресилена и съсипията да отнеме малко пове4е време от 1 нощ, но ТОВА е , което хората правят с планетата си в момента, СЪСИПВАТ Я Променяйки средата, която обитаваме с толкова сръ4ните си ръ4и4ки ния практи4ески я правим НЕОБИТАЕМА за в бъдеще.
Gravatar
pure_energy
2006-01-21_17:22

[i:16cr88v5]//offtopic[/i:16cr88v5] съжалявам, че се намесвам в тази толкова 'важна' тема, но не мога да се сдържа да коментирам нещо, което ме впечатлява от доста време. по-точно, искам да задам един въпрос на Партилан420. човече, ти какво толкова правиш по цял ден, че имаш времето да измислиш и изпишеш толкова дълги и за мен доста 'несвързани' постове? мисля си, че вместо да пишеш, пишеш, пишеш, е по-добре да си прочетеш постовете и да се опиташ да ги осмислиш. на мен лично ми е доста трудно, а и на други 'форумци' също. а и не мисля, че повечето хора, които разглеждат темите тук, имат времето и желанието да отделят толкова много внимание на такива дълги и объркани постове. все пак не всички прекарваме времето си в този форум...
Gravatar
regneva
2006-01-21_19:03

:lol: да Партилане това е така ... всичките ти постове могат да бъдат събрани в един... и се пак няма да се съглася с тезата защото ако си вярваше на това което пишеш... нямаше да го пишеш всъшност... :wink: защото и този форум... е част от системата.... и Компютрите са част от ситемата... пак ти казвам но този път променям малко идеята... В денят в който ти не си зависим от системата... това ще е денят в който ще ти кажа "да ти си прав" Но докато постващ тук... не се натоварвай да пишеш постове с който да обясняваш неща на които сам невярваш... освен това има твой постове в който казваш някви факти също без цел, или аз не я вижда... ммм ма май не съм само аз... Всъшност звучиш леко като адвокат, говориш разни неща с цел да убедиш някой а всъщност кой знае каде е истината :roll: :D 8) а и BTW примерно поста ти за Пловдив е един от най-добрите правени наскоро... Браво... в това те бива повече... :roll:
Gravatar
mokiziva
2006-01-21_19:16

kvo vi stava be hora, mnogo mu e interesen daje posta. toi pone ima sobstveni vizii i mechti, za razlika ot povecheto drugi hora. stila mu napomnia na expresionizma v literaturata, mnogo tripsko. :D
Gravatar
regneva
2006-01-21_19:32

:D Аз не казвам, че пише лошо.... Супер пише... :) но няма да ме обеди в идеите си... :)(пишейки дълги и разпокъсани постове) Иначе аз неискам да казвам нищо лошо за никой, тъкато няма за какво, освен това 60% хората във форума ги познавам лично... Може и да са повече... така, че ... само мили чуства Тук дискутираме нещо хубаво, а добрия тон мисля, че не се е загубил... Но от критики има нужда винаги... и от Респект... също.... :roll: :D въшност имали някой кото смята ,че темана е изчерпана и няма защто да се дискутира повече? :wink:
Gravatar
Anonymous
2006-01-21_21:09

:)
Gravatar
bb
2006-01-22_08:16

темата беше в началото за музикантите, май :) аз по тая тема смятам, че нямам против да си плащам, ако ми е лесно да го правя, но ако трябва да дам примерно тридневното си възнаграждение, за да си купя ориджигинално СД - да не съм луд, ебати. Ако хора като българите беха наистина принудени да хранят Бил Гейтс и Мадона, примерно, то сега щехме да сме още на 3.11, Мадона немаше и да сме я чули и по този начин щяхме да сме тотално изостанали и без надежда за подобрение, а за наши музиканти, различни от народни, въобще нема смисъл да говорим Така че с музикантите, Мicrosoft и авторските права нещата си вървят, както обикновено, сичко е шест - богатите плащат щот им е лесно, бедните крадат и се крият щот им е лесно, но нещата малко по - малко се подобряват, щото се развиват - еволюират де, сега и в Африка са чували за Мадона Уважението между другото не е в материалната сфера, а е човешко чувство и плащането може да е най - много изразна форма. Аз много уважам Бил, смятам го за велик, но не смятам за много правилно в занк на уважение да му дам сума ти труд, кинти де.