Gravatar
Anonymous
2008-05-29_20:13
Аутизъм

Какво мислите за аутизма? [quote:3si1nqmd]Аутизмът представлява первазивно разстройство на развитието на мозъчните функции (определение съгласно диагностичните критерии DSM-IV и ICD-10), което пречи на човешкия индивид да организира и разбира информацията, която получава чрез своите сетива. Това може да го доведе до затвореност в самия себе си и драматично да наруши взаимодействието му с обкръжаващия свят. Трите основни симптома според класификациите на психичните заболявания МКБ-10 и ДСМ-IV са 1) нарушение в социалните взаимоотношения, 2) нарушения на речта и езика и 3) стереотипен, повтарящ се репертоар на действия и интереси. 1. Нарушението на социалните взаимоотношения: * неспособност да управлява социалните си контакти чрез невербално поведение (социална усмивка, мимика, зрителен контакт) * неспособност за установяване на отношения с връстници (силно изразена липса на интерес към връстници, липса на приятелства) * несподеляне на интереси или чувства с другите (не посочва интересни неща на другите) * липса на социално-емоционална обвързаност с другите (неуместно поведение в социални ситуации; липса на емоционални реакции, например утешаване; изглежда така, сякаш използват другите като предмети) 1. Нарушенията на речта и езика: * речта липсва или е неразбираема за околните * липсва компенсация на вербалната реч чрез мимика или жестове, липсва спонтанна имитация на действията на другите * стереотипни, повтарящи се, своеобразни изрази, както и неологизми, ехолалия, изговаряне на мисли на глас 1. Повтарящи се, стереотипни действия са: * стереотипни, необичайни действия или тясно ограничени специални интереси (ритуали, фиксирано наблюдаване на движещи се обекти) * стереотипни и повтарящи се маниеризми (въртене на пръсти пред очите, люлеене върху стол, подскачане) * занимание с части от обекти или нефункционални елементи от обекти (като колела на детски колички, очи на кукли) или необичаен интерес към аспекти на сетивата: фиксиране към определен мирис, вкус, докосвания Разлики между невро-типичните хора и аутистите : Ние харесваме неща. Те фиксират предмети. Ние се сприятеляваме. Те търсят внимание. Ние обичаме хората. Те изгработват зависимости. Ние правим почивка. Те прекъсват работа. Ние имаме хобита. Те се самостимулират. Ние постоянстваме. Те упорстват. Ние настояваме. Те избухват. Ние имаме таланти. Те имат разпокъсани умения. Ние отстояваме себе си. Те не се подчиняват. Ние разширяваме кръгозора си. Те имат ограничени интереси. Ние сме грижовни. Те са обгрижвани.[/quote:3si1nqmd] Разбира се, симптомите могат да бъдат изразени в по-малка или по-голяма степен. Съществуват ред състояния, класифицирани като такива от "аутистичния спектър", какъвто е синдрома на Аспергер ([url:3si1nqmd]http://en.wikipedia.org/wiki/Asperger_syndrome[/url:3si1nqmd]). [url:3si1nqmd]http://en.wikipedia.org/wiki/Autism[/url:3si1nqmd] [url:3si1nqmd]http://en.wikipedia.org/wiki/People_speculated_to_have_been_autistic[/url:3si1nqmd]
Gravatar
unknown
2008-05-29_21:03
Re: Аутизъм

Диагноза аутизъм слагат и на т.нар индиго деца. Докато те изследват светове непознати за нас ние им лепваме етикет - ненормални.. Иначе ясно е диагноза "нормален" слагат на робите. Ако не играеш по свирката, не си нормален...
Gravatar
the_psycho
2008-05-29_21:37
Re: Аутизъм

"Крамър срещу Крамър"... добро филмче
Gravatar
slugware
2008-05-30_06:38
Re: Аутизъм

Синдромът на Аспергер не е ли един от най-често срещаните ASD случаи, Бегемоте? Като цяло мисля, че би могло да се погледне от доста по-различен и поне малко по-толерантен ъгъл - нужно ли е въобще да се налага на тези хора лечение? Дали те не живеят в един много по-красив от нашия свят? Естествено изниква въпросът 'Ами тежките случаи? Хората, които се загубват в мрака на душевното си пространство, ако не им бъде оказана помощ? Наистина, ние, [b:21siumzv]нормалните[/b:21siumzv], имаме много интересни и вероятно [i:21siumzv]правилни[/i:21siumzv] критерии за това, какво са чуждите ценности, кой - щастлив, кой - объркан, кой - ненормален, кой - имащ нужда от психиатрична помощ. Прекрасно, наистина... Имайки предвид процесите на символно изкривяване, както и редицата аналитични теории, които ги описват, би трябвало да се досетим, че няма как да разберем какво всъщност се случва в съзнанието на един аутист, бил той дете или възрастен. Съществуват редица различия в анализирането на симптомите при ранната и напреднала възраст, като, доколкото ми е известно, и при двете категории характеристиките се извеждат спрямо различна възрастова група ASD. Интересно ми е какво мислиш, правилно ли е това? А относно липсата/'увредеността' на вербалните способности на ASD, смятам, че това им позволява да водят едно доста по-интересно съществуване от нормалните хора, грубо и повърхностно казано. Би ми отнело доста повече време и усилия да успея да изразя какво точно мисля, като вероятно само ще се оплитам в думите си. Иначе казано, вербалната инвалидност предпазва тези хора от вглъбяване в рамките на езика, които са оковали нас, нормалните. Както знаем, липсата/недоразвитостта на една способност/сетиво много често е компенсирана със значително по-силното развитие на друга (както при слепите слухът/осезаемостта е много добре развит/а) - така че много вероятно е тези хора да имат много по-силно развито визуално, музикално, асоциативно, etc мислене..както и много по-богато въобръжение от това на един нормален :) човек. Говорейки за характеристиките, които съвременната терапевтична практика идентифицира, бих могъл да кажа, че са доста повърхностни и често ориентират 'лечението' в абсолютно погрешна посока. Разбира се, това не е проблем само на клиничната психология, като се позамислим - общо взето за всичко е така. [quote:21siumzv]Разлики между невро-типичните хора и аутистите : Ние харесваме неща. Те фиксират предмети. Ние се сприятеляваме. Те търсят внимание. Ние обичаме хората. Те изгработват зависимости. Ние правим почивка. Те прекъсват работа. Ние имаме хобита. Те се самостимулират. Ние постоянстваме. Те упорстват. Ние настояваме. Те избухват. Ние имаме таланти. Те имат разпокъсани умения. Ние отстояваме себе си. Те не се подчиняват. Ние разширяваме кръгозора си. Те имат ограничени интереси. Ние сме грижовни. Те са обгрижвани.[/quote:21siumzv] като цяло , въпросните симптоми отчитат инвалидност в нас, а не в аутистите :wink: Относно анализа на даден ASD случай, съществува ОГРОМНО разнообразие във клиничната парадигма при характеризирането на аутистичното поведение. И въпреки, че е доста обширно изследвано, смятам, че всеки един случай е уникален сам по себе си, и 'лечението' ( социална адаптация,empathy-reducement, куп други глупости,etc.) много често e неприложимo към дадения aутистичен пациент. Пример - в съвременната американска терапевтична практика оценяването на даден ASD се извършва на основата на само няколко критерия - крайно недостатъчно и повърхностно. Няма да се спирам на останалите цитирани от теб характеристики, поне засега. Само ще вметна, че клиничната практика и създадените от нея класификации олицетворяват неспособността на 'нормалните' хора да бъдат що-годе толерантни - 'Неспособност. Нарушения. Социална дистанцираност и дезинтегрираност. Колко жалко за тях :( ' - [b:21siumzv]човек вижда собствените си недостатъци в другите[/b:21siumzv] :wink: Интересен въпрос за мен е отношението на обществото към ASD преди Ханс Аспергер - било то в зората на XX век , било то и през Средновековието. отговорът е що-годе ясен - Дискриминация и пак Дискриминация. Но въпреки това интерес представлява работата на хора, занимавали се с анализиране на ASD случаи. Тематиката ме интересува от доста години, след като се запознах лично със случаи на детски аутизъм и т.нар индиго. Смятам, че тези хора, в много голяма част от примерите, притежават психически способности, далеч по -силно развити от общоприетата догма за нормално, често граничещи с феноменалното и паранормалното. Познавам такова дете, което имаше меко казано пророчески способности и беше нужно да погледнеш само за секунда неописуемо дълбоките й сини очи, за да разбереш, че такъв човек възприема света по коренно различен начин, вероятно - много по-задълбочено, много по-красиво, и не на последно място - неизкривено от обществените предразсъдъци. Разбира се дискриминацията не я подминаваше и нея, както от страна на връстници, така и от страна на възрастни 'зрели и толерантни' хора... Огромен интерес представлява начина, по който ASD 'виждат' и 'усещат' света. За съжаление, а пък може би - не , няма ефективен начин да го разберем . Бих ти препоръчал десетки книжки, които вероятно сам знаеш , но предполагам че си пуснал темата в отговор на някакви собствени съобрежения - вероятно аналитични сами по себе...знам ли - мога само да предполагам :wink: сам исках отворя такава тема преди доста време :> 'Ако се роди дете с агнешка козина,то това е поличба. Ако се роди нормално дете, то това също е поличба.'
Gravatar
happyday
2008-05-30_10:49
Re: Аутизъм

.
Gravatar
Anonymous
2008-05-30_11:04
Re: Аутизъм

Ami ne znaq zashto pusnah temata, no suobrajeniqta vuv vsichki sluchai sa asociativni :) Vutreshniqt svqt moje da bude i krasiv, i ne chak tolkova, v zavisimost ot prejivqvaniqta, na koito si se natuknal. Napulno sum suglasen, che bi sledvalo da se pogledne pod po-toleranten ugul na tozi vid klasifikaciq, i naistina, v povecheto evropeiski praktiki se tvurdi, che autizmyt e po-skoro sustoqnie, otkolkoto bolest. Teoriqta za ogledalnata nervna sistema i neinoto nepulno funkcionirane pri tezi hora mi se struva dosta pravdopodobna, dali zashtoto tursi korenite v neshto "realno" kakvoto e nervnata sistema, dali zashtoto intuiciqta mi ne go podskazva. Vyv vseki sluchai dali si "autist" ili "indigo child" kato che li nqma osobena razlika - ti qvno si razlichen, i tolkova. A ednakvite ne obichat razlichnite, hm, i tova mi se struva sushto normalno i razbiraemo... I kakto za razlichnite e nasilstveno da se vodqt po pravilata na sveta, opredeleni ot normalnite, tui i za vtorite bi bilo nasilstveno da se otnasqt kum tqh kakto s takiva kato sebe si. Demek have fun, enjoy your diagnosis i t.n. ;) [url:12mje533]http://www.aspiesforfreedom.com/[/url:12mje533]
Gravatar
happyday
2008-05-30_11:18
Re: Аутизъм

.
Gravatar
Anonymous
2008-05-30_13:25
Re: Аутизъм

Edno interesno test4e : [url:1k35nwz4]http://www.rdos.net/eng/Aspie-quiz.php[/url:1k35nwz4] Your Aspie score: 169 of 200 Your neurotypical (non-autistic) score: 52 of 200 You are very likely an Aspie [img:1k35nwz4]http://www.rdos.net/eng/poly12b.php?p1=95&p2=79&p3=67&p4=64&p5=73&p6=79&p7=83&p8=84&p9=88&p10=48&p11=90&p12=72[/img:1k35nwz4]
Gravatar
happyday
2008-05-30_13:36
Re: Аутизъм

.
Gravatar
slugware
2008-05-30_13:53
Re: Аутизъм

[quote:3rfhr2hs]Thank you for filling out this questionnaire. Your Aspie score: 163 of 200 Your neurotypical (non-autistic) score: 59 of 200 You are very likely an Aspie [/quote:3rfhr2hs] [img:3rfhr2hs]http://www.rdos.net/eng/poly12b.php?p1=93&p2=71&p3=58&p4=80&p5=96&p6=86&p7=90&p8=57&p9=78&p10=50&p11=96&p12=39[/img:3rfhr2hs]
Gravatar
Anonymous
2008-05-30_15:01
Re: Аутизъм

[quote:ge0m2cr1]като цяло , въпросните симптоми отчитат инвалидност в нас, а не в аутистите [/quote:ge0m2cr1] posledno kum koia kategoria se broish :)))
Gravatar
slugware
2008-05-30_15:04
Re: Аутизъм

мисля, че съм нормален. иначе, просто пробвах quiz-а :)
Gravatar
Anonymous
2008-05-30_15:15
Re: Аутизъм

Mislish che si normalen? Probvai tozi : [url:3bdvx4hb]http://psychcentral.com/quizzes/schizophrenia.htm[/url:3bdvx4hb] :lol: :!: :mrgreen:
Gravatar
mandalax
2008-05-30_15:25
Re: Аутизъм

zdravei happyday ako si tuk i si zadavash vuprosa za tova kakvo ti ima znachi opredeleno ne si v kategoriqta na autistite autism e resultat ot shokova situaciq po vreme na bremennosta ili purvite dni ot jivota na bebeto, teoriite sa mnogo no lek nqma zasega tova ne e tolkova strashno zashtoto suvremennite obshtnosti se uchat da jiveqt s tezi deca, te si ostavat deca v nashite ochi, no mogat da razviqt fenomenalni intelektualni vuzmojnosti kakto vuv filma READMAN (ne sum go gledala, no vidqh reportage za istinskia readman) po deistvitelen sluchai. tozi chovek blagodarenie na vsekidnevnite griji na bashta si uspqva da razvie osoben vkus kum cheteneto i moje da vuzvurne 90% ot 20te stranici koito e prochel za nqkolko minuti. ima i edin drug mnoho dobur film na Nic Balthazar - BENX koito skoro shte izleze na dvd. tova e istoriqta na edin teenager koito se bori vseki den sus predubejdeniqta i prismivaniqta na suochenicite si i koito e fen na Archlord - podobna na World of Warcraft igra v koqto uspqva da sreshne Scarlite.i da dostigne 80to nivo, preporuchvam vi go tozi film inache ima edna nova technica APA mislq che se kazva za stimulirane na decata autisti. spored men v bulgaria decata autisti sa nai veroqtno zatvoreni v priuti za bavno-razvivashti se deca koito sa zagubili znachenieto na naimenovanieto si zashtoto v tezi institucii (malko e presileno da se narekat taka ) dumata razvitie ne sushtestvuva - decata sa obrecheni na regressirane i ne se stimulirat po nikakuv nachin v bulgaria dumata psycholog e chovek koito se griji za razvitieto na lichnosta no ne na koqto i da e na egosentrizma na normalnite hora t.E. psycholozite ne se interesuvat ot (ne)normalnite i se mislqt te za napulno normalni :)
Gravatar
slugware
2008-05-30_15:28
Re: Аутизъм

[quote:3oz1vyfe]You scored a total of 33 Based upon your responses to this schizophrenia screening measure, you appear to have some early signs commonly associated with schizophrenia or a schizophrenia-related disorder. Your responses are similar to others who experience early symptoms of schizophrenia or a schizophrenia-related disorder. Because no online test is 100% accurate, please be aware that this does not necessarily mean you do have schizophrenia, only that this particular quiz found sufficient evidence to suggest that you may. You should not take this as a diagnosis of any sort, or a recommendation for treatment. However, if would be advisable and likely beneficial for you to seek further verification and to see if you qualify for a schizophrenia or schizophrenia-related diagnosis from a trained mental health professional as soon as possible in order to rule out a possible schizophrenia or psychotic disorder. [/quote:3oz1vyfe]
Gravatar
mandalax
2008-05-30_15:36
Re: Аутизъм

[quote="Begemot":18tisxcx]Mislish che si normalen? Probvai tozi : [url:18tisxcx]http://psychcentral.com/quizzes/schizophrenia.htm[/url:18tisxcx] :lol: :!: :mrgreen:[/quote:18tisxcx] tezi testove moje da si gi zavrut v gaza schizophreniata ne e prototipa na duchevnoto raztroistvo nie v kraina smetka si se raztroivame po edin ili drug nachin cql jivot stepenta e razlichna, a schizophreniqta moje i da ne se poqvi v ranna vuzrast. po princip se poqvqva po vreme na puberteta no ne trqbva da se oburkva s phobichnite i paranoidni raztroistva vsledstvie na vzimaneto na psychoactivni veshtestva ako imate nqkkvi sumneniq otnosno vashata sushtnost i ste v puberteta to ot edna strana e normalno - tova e period v koito si zadavame filosofski i ne tolkova filosofski vuprosi i v koito riska da se razviqt sklonnosti kum narco zavisimostite no i kum samoubiistvoto sa silni ako imate takiva sklonnosti to mojete da se oburneto kum nqkoi istinski psycholog a ne kum nqkoi izperkal psychiatur koito shte vi predpishe razni antidepresanti i drugi psychotropi... purvoto neshto trqbva da e razgovora i turseneto na problema a sled tova psychologa moje da preceni dali naistina ima tejuk psychologichen problem i da se oburne kum po kompetenten organ koito si ostava psychiatura :) samo da e dobur trqbva da se vnimava sus sumnitelnite reklami v internet za taka iztuncheni psychoterapevti - zashtoto za psychoterapevt ne se iziskva nikakva diploma .... kolko i da e trudno da se govori za istinska diploma po bulgarski
Gravatar
slugware
2008-05-30_15:43
Re: Аутизъм

а кой е достатъчно компетентен да прецени кое е проблем, и кое - не, in the first place? :wink: не са ли проблемите само въображаеми? както и всичко останало?? :?
Gravatar
happyday
2008-05-30_16:32
Re: Аутизъм

.
Gravatar
JkA
2008-05-30_16:49
Re: Аутизъм

[img:10mc3bfh]http://www.rdos.net/eng/poly12b.php?p1=42&p2=18&p3=40&p4=34&p5=13&p6=14&p7=23&p8=12&p9=47&p10=7&p11=52&p12=2[/img:10mc3bfh] Malko obqsneniq ot psiholozite shte moje li :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Gravatar
slugware
2008-05-30_16:53
Re: Аутизъм

изрежи си ноктите на левия крак.
Gravatar
sl1ck3r
2008-05-30_19:26
Re: Аутизъм

Според нещата са много по-прости(както каза unknown) : Едни от първите учени, наблюдаващи поведението са били вманиачени и всичко различно от бива ненормално. Според видовете аутизъм, които съществуват излиза, че почти всеки човек е донякъде аутист. А не е ли именно силния рационализъм вид аутизъм? Нали това са ясни шаблони на действие и мислене(на което ни учат в още от училище). Интересна е темата за аутизма общо взето...
Gravatar
Anonymous
2008-05-30_21:33
Re: Аутизъм

[quote:2j79t8cz]А не е ли именно силния рационализъм вид аутизъм? Нали това са ясни шаблони на действие и мислене(на което ни учат в още от училище). Интересна е темата за аутизма общо взето...[/quote:2j79t8cz] Ами всъщност да, някои учени дават аутистичния мозък като пример за свръх-мъжки демек свръх асоциативно/рационално действащ такъв. Общо взето писмената културна среда, в която се намираме е силно повлияна и общо взето появила се вследствие на силното асоциативното мислене върху писмено предаващата се култура, която е доста далеч от ежедневието.Забележително е тенденцията културните артефакти да се предават все повече и повече чрез символи отколкото чрез просто копиране (имитация) от човек на човек ( някои учени наричат този процес промяна от копирай продукта към копирай инструкцията за създаването на продукта ), като по този начин силно се способства запазването на копирания продукт по-близо до своя предшественик. С термини от еволюционната теория това може да бъде описано като намаляване на мутацията в унаследяването на черти от културния артефакт майка към този - копие. С термини от село - вече не научаваме как се садят домати от баба си докато я гледаме как го прави а четем как се садят домати. И опитваме да копираме инструкцията ;)
Gravatar
mandalax
2008-05-30_21:45
Re: Аутизъм

ami az opredeleno ne mislq che sme vsichki autisti. autisma e definiran kato bolest i tochka nie sme sramejlivi, zatvoreni, paranoidi, imame phobii i tn no sme dalech ot diagnozata autism :) autisma zapochva v rannoto detstvo... bebeto prosto nqma luchezaren pogled a strani i se tuji ot prisustvieto na horata. purviqt kontakt koito osushtesvqva bebeto e s maikata ili neiniq zamestnik; v na4alnite meseci bebeto se izjivqva kato centur na sveta i ne razlichava drugite ot sebesi. moje bi ima neshto obshto s autisma. moje bi tezi deca ne sa minali prez phasata na symbiosa s maikata ami napravo sled rajdaneto sa se pochuvstvali sam sami sreshtu vsichko koeto gi zaobikalq :( tui kato sa neadaptirani v sredata v koqto jiveqt e neobhodimo da im se osushtestvi planning ili po tochno sreda v koqto nqma nikakvi promeni. vsichko e izchisleno do minuta. samo v takava zashtitena sreda autista moje da jivee... I NE AUTISTITE TRQBVA DA SE ADAPTIRAT KUM NASHATA SREDA AMI NIE KUM TQH !!!!! sushtoto se otnasq za horata invalidi, psyhichno bolni i dr
Gravatar
Anonymous
2008-05-30_21:53
Re: Аутизъм

Хм, да, прав си донякъде. За мен понятието може да се прилага единствено в смисъла на тип нервна система, психологическата интерпретация свързана с поведението е съвсем отделно нещо - и наистина, уж нали всички сме на мнението, че девиантното поведение е просто вид поведение, напълно равнопоставено на недевиантното ( "нормално" ) такова. Как беше - едните се адаптират към света, другите адаптират света към себе си ;)
Gravatar
slugware
2008-05-31_07:41
Re: Аутизъм

[quote="mandalax":3il55ym4] autisma zapochva v rannoto detstvo... bebeto prosto nqma luchezaren pogled a strani i se tuji ot prisustvieto na horata. purviqt kontakt koito osushtesvqva bebeto e s maikata ili neiniq zamestnik; v na4alnite meseci bebeto se izjivqva kato centur na sveta i ne razlichava drugite ot sebesi. moje bi ima neshto obshto s autisma. moje bi tezi deca ne sa minali prez phasata na symbiosa s maikata ami napravo sled rajdaneto sa se pochuvstvali sam sami sreshtu vsichko koeto gi zaobikalq :( tui kato sa neadaptirani v sredata v koqto jiveqt e neobhodimo da im se osushtestvi planning ili po tochno sreda v koqto nqma nikakvi promeni. vsichko e izchisleno do minuta. samo v takava zashtitena sreda autista moje da jivee...[/quote:3il55ym4] а откъде сме толкова сигурни, че няма лъчезарен полгед?как така знаем, че се тъжи от присъствието на хората? ( напротив - в много от изследваните случаи, ASD се привързва [b:3il55ym4]изключително[/b:3il55ym4] силно към даден човек, бил той роднина или не...друг въпрос е, че осъщесвявата комуникация от страна на ASD е предимно невербална ( и пак не може да се говори за всичко като под един знаменател..има случаи и случаи) , e.g. - чувство за сигурност в прегръдките на друг човек, обикновено държане на дланите, etc. има страшно много ASD, които преминават успешно през фазата на симбиоза с майката, ...разбира се, може и да има обратните случаи..[b:3il55ym4]не можем[/b:3il55ym4] да кажем категорично, дали [i:3il55ym4][b:3il55ym4]са се почувствали сам сами спрямо средата, която обитават[/b:3il55ym4][/i:3il55ym4], не можем да кажем как умеят да комуникират те, как интерпретират информацията, която им е достъпна, както и каква информация им е достъпна..може би познават коренно различни аспекти на съзнанието, недостъпни за нас... но пък можем [b:3il55ym4]да си мислим, че ги разбираме[/b:3il55ym4] и да се опитваме да ги лекуваме :wink: колко благородно, нали това относно средата с никакви промени е доста спорен въпрос, както и че аутиста може да живее само в такава..куп предразсъдъци :) както казваш, нуждаещите се от адаптация са не тези, на които се предлага под определена форма, а предлагащите я. 'Тази птица не може да ходи. Колко жалко! Трябва да отрежем крилата й, за да свикне да върви и да престане да лети'
Gravatar
happyday
2008-05-31_08:41
Re: Аутизъм

.
Gravatar
mandalax
2008-05-31_12:09
Re: Аутизъм

[color=#FF0080:1tgwwodg]mnogo dobre potrugna debatiraneto, neznam dali nqkoi ot vas uuchi psychologia no iskah samo da otochnq che vseki chovek ima razlichna istoria, i negovite simptomi vzeti zaedno ne prilichat na nikoi drug. moje da mu se smeeme na Froid kato ni govori za odipov complex, za sexualnosta na decata i tn , no si e imal pravo choveka i tova vaji za vseki ot nas... ako uspeem da razberem tova koeto sme cheteiki i izuchavaiki teoriite moje bi shte uspeem da pomognem i na horata koito ni zaobikalqt. mnogo e slojno tova s psychanalysata i psychologiata zashtoto ni e nujno do nqkakva stepen da mojem da prejiveem tova koeto ni razkazva pacienta i da mu nablegnem na neshtata koito ne vurvqt, bez da go sudim, uprekvame i bez da mu nalagame sobstveno mnenie. Bezpristrastieto ne biva da e ravnodushieto...ami po skoro da ima funkcia na osvobojdenie na misulta na pacienta. V momenta v koito toi se pochuvstva svoboden da spodeli vsichko koeto mu minava prez glavata to analysata moje da zapochne... ako barierite sa mnogo golemi e nujno vreme ponqkoga godini i cql jivot daje. i kakto kazvashe edin prepodavatel che uvladqli li sme psychologicheskite teorii to togava dori i chistachkata v uchilishteto trqbva da moje da razbere tova za koeto i govorim. Ne e nujno da izpolzvame termini i kodove koito nikoi ne moje da razbere za da ni se vdigne polojenieto. pacienta koito idva da ni vidi ne mu puka za diplomite koito imame na nego mu trqbva nqkoi koito da moje da go osvobodi ot porobenoto mu suznanie [/color:1tgwwodg]
Gravatar
Anonymous
2008-06-01_18:21
Re: Аутизъм

За какви пациенти говориш? Някой болен от ревматизъм :?: И как да не се смея на Фройд? Това, че човекът е имал едипов комплекс и е успял да го опише така добре значи ли, че цялото човечество има :) Теорийката му е доста хитра де, базисните нагони присъстват у всеки, но нали затова сме хора, за да ги преодоляваме :) happyday - вероятно казваш истината? :)
Gravatar
sl1ck3r
2008-06-01_18:32
Re: Аутизъм

еее..това с преодоляването на нагоните не прозвуча добре...Ние не сме хора, за да потискаме природата у себе си, а да я развиваме.Айде спирам с офф-а, щото темата наистина е интересна.
Gravatar
slugware
2008-06-01_18:37
Re: Аутизъм

морфологическа епидемология на идеите... преодоляване невинаги означава потискане :wink: [b:94kfbxbd]@mandalax[/b:94kfbxbd]: [b:94kfbxbd]не можем[/b:94kfbxbd] да преживеем това, което ни разказва пациентот. :)
Gravatar
Anonymous
2008-06-01_19:24
Re: Аутизъм

[quote:r2c01xln]ее..това с преодоляването на нагоните не прозвуча добре...Ние не сме хора, за да потискаме природата у себе си, а да я развиваме[/quote:r2c01xln] Да, може би не се изразих съвсем точно - преодоляване в случая следва да е точно обратното на потискане. Развиване като че ли звучи наистина по-добре.
Gravatar
Партилан420
2008-06-11_08:10
Re: Аутизъм

out-ism.. out of WHAT?? Out of the cage of "normality" maybe.. :P Не съм много запознат, но ми се струва, 4е т. нр. "аутисти" живеят доста по "тук и сега" в действителния свят, докато "нормалните" взаимно се залъгват с някаква "социална" реалност.. Най-малкото фактът, 4е т. нр "аутисти" се оправят доста прили4но на село или в Природата, но изпадат в проблемати4ни ситуации сред "обществото" говори зле за т. нр "общество" и е повод да се замислим относно това доколко "естествено" е "нормалното" състояние на ума.. опс, ето и диаграмата дето ми излезе: [img:1scau9e2]http://www.rdos.net/eng/poly12b.php?p1=66&p2=28&p3=34&p4=52&p5=42&p6=22&p7=40&p8=50&p9=67&p10=15&p11=59&p12=4[/img:1scau9e2] съвсем не съм сигурен доколко е то4на имхо.. п.с. Бегемот, откъде си СИГУРЕН в това: [quote:1scau9e2] Ние харесваме неща. Те фиксират предмети. Ние се сприятеляваме. Те търсят внимание. Ние обичаме хората. Те изгработват зависимости. Ние правим почивка. Те прекъсват работа. Ние имаме хобита. Те се самостимулират. Ние постоянстваме. Те упорстват. Ние настояваме. Те избухват. Ние имаме таланти. Те имат разпокъсани умения. Ние отстояваме себе си. Те не се подчиняват. Ние разширяваме кръгозора си. Те имат ограничени интереси. Ние сме грижовни. Те са обгрижвани.[/quote:1scau9e2] харесвам да харесвам.. неща ,места и същества. сприятелявам се само с определен тип хора.. не мога оба4е да обясня какъв то4но тип. Избягвам хора, търсещи внимание. Оби4ам да Оби4ам..Природата, понякога и хората.. понеже и те са 4аст от Природата. Изработвам "пристрастявания", а не "зависимости" има малка семанти4на разлика. Не се занимавам с "работа" Понякога си играя на "работник", но никога не приемам тази игра насериозно "We do not work.. we always play!" Имам много хобита. 4есто упорствам, комай не мога да постоянствам.. понякога настоявам, понякога избухвам.. особено ако се касае за смесване пред о4ите ми на несъвместими според мен неща като шоколад и сирене.. имам разпокъсани таланти и множество умения, продължавам да усвоявам нови и нито едно не съм довел нито до съвършенство, нито до професионализъм Не намирам смисъл да "отстоявам себе си", пред кого, пред себе си ли?? Или пък според "нормалните" нали4ието на 4уждо мнение е заплаха за собствената ли4ност?? :D Никак, ама ника не се под4инявам на никого и на нищо.. отстрани изглежда 4е правя "напук" или "на опаки". Оби4ам да разширявам кръгозора си... "ограни4ени" интереси имат "нормалните" имхо. Не съм нито "грижовен" нито "обгрижен", нито "угрижен"... комай най-ми отива да бъда "БЕЗгрижен" :mrgreen: :lol: :D
Gravatar
mandalax
2008-06-11_08:34
Re: Аутизъм

[quote="Партилан420"]out-ism.. out of WHAT?? Out of the cage of "normality" maybe.. :P Не съм много запознат, но ми се струва, 4е т. нр. "аутисти" живеят доста по "тук и сега" в действителния свят, докато "нормалните" взаимно се залъгват с някаква "социална" реалност.. Най-малкото фактът, 4е т. нр "аутисти" се оправят доста прили4но на село или в Природата, но изпадат в проблемати4ни ситуации сред "обществото" говори зле за т. нр "общество" и е повод да се замислим относно това доколко "естествено" е "нормалното" състояние на ума.. AMI taka narechenite autisti ne sa kato nas normalo-nevrotichnite tova e qsno no da sa po nai ne sa vseki ot nas e unikalen po dobur ili losh nachin ako uspeem da se otnasqme kum vsichki po edin i sushti nachin t.e. da gi tretirame kato hora s ravni na nashite prava i ravni na nashite chuvstva i emocii to moje bi sme na prav put http://envoye-special.france2.fr/index- ... brique=434
Gravatar
Asymetral
2008-06-11_10:12
Re: Аутизъм

eдит Your Aspie score: 112 of 200 Your neurotypical (non-autistic) score: 109 of 200 You seem to have both Aspie and neurotypical traits [img:iu8uq16t]http://www.rdos.net/eng/poly12b.php?p1=66&p2=56&p3=35&p4=52&p5=62&p6=37&p7=76&p8=47&p9=69&p10=63&p11=23&p12=55[/img:iu8uq16t] много симетрал :) хем и двете, хем нищо точно - тамън като за мене [quote:iu8uq16t]ako uspeem da se otnasqme kum vsichki po edin i sushti nachin t.e. da gi tretirame kato hora s ravni na nashite prava i ravni na nashite chuvstva i emocii to moje bi sme na prav put[/quote:iu8uq16t] и аз мисля така, това което видях/прочетох като реакция на някакви "хора" от Русе спрямо децата от Могилино ме втресе и ядоса... :x
Gravatar
Anonymous
2008-06-11_11:23
Re: Аутизъм

@ Партилан - в нищо не съм сигурен, просто копирах някакво инфо от нета. Учиш във втора гимназия, вземаш втора диплома, печелиш второ място :) Любимото ти число е две. Имаш 2 прякора. Влюбен си в две жени. Пиеш две студени води. Искаш да учиш поне 2 неща. Дори вътрешният ти диалог се води от две двойки личности :oops: . Гледаш Мюзик Айдъл 2 и т.н... :wink:
Gravatar
ani
2008-06-12_21:11
Re: Аутизъм

аутизъм..... / и колко още хиляди думички са измислени за да охарактеризират състояния допустими и възможни масово, а не рядко несправедливо преписивани на тесен кръг хора / самият опит да дефинираме "проблема" , като болест ми е неприемлив! освен че споделяме едини с други материални продукти, ние на първо място общуваме и съпреживяваме действителността...., по скоро бих казала, че не е нужно да се отнасяме към тях/един с друг и ли пък да ги/се третираме , по определен си начин , необходимо е да се приемаме такива , каквито сме и да се учим да живеем заедно! мисля,че до аутистичното състояние не се стига трудно....., някой са по рано предразположени към него... [size=85:x0ilzajc]темата ми е много интересна[/size:x0ilzajc]
Gravatar
slugware
2008-06-12_21:54
Re: Аутизъм

синестезия? защо не.
Gravatar
sl1ck3r
2008-06-13_07:49
Re: Аутизъм

@ Begemot : Може ли разясниш малко последния си пост? :shock:
Gravatar
Nixi
2008-06-13_09:27
Re: Аутизъм

Your Aspie score: 150 of 200 Your neurotypical (non-autistic) score: 68 of 200 You are very likely an Aspie [img:tt1q1q44]http://www.rdos.net/eng/poly12b.php?p1=70&p2=84&p3=68&p4=48&p5=81&p6=78&p7=74&p8=61&p9=77&p10=48&p11=79&p12=45[/img:tt1q1q44] и са кво? :lol: :shock:
Gravatar
Anonymous
2008-06-13_09:57
Re: Аутизъм

sa otivash v psihiatriqta :-P @sl1ck3r - kakvo po-tochno te interesuva?
Gravatar
Nixi
2008-06-13_10:33
Re: Аутизъм

е то аутизма не е психично заболяване 8)
Gravatar
sl1ck3r
2008-06-14_06:59
Re: Аутизъм

@ Begemot : поста ти с преобладаващо влияние на числото 2. Към някого конкретно ли е? и ако не е - какво искаш да кажеш с него?
Gravatar
Anonymous
2008-06-14_09:05
Re: Аутизъм

А ти какво искаш да разбереш от него :) Съвсем спонтанно изразяване на емоции, нищо целенасочено.
Gravatar
slugware
2008-06-14_09:24
Re: Аутизъм

предизборна демагогия..
Gravatar
withcracker
2008-06-14_21:34
Re: Аутизъм

Не знам защо но ние хората (включвам и себе си) винаги гледаме да "помагаме" на хората които смятаме за ненормални. Дали ще ги тъпчем с лекарства, дали ще ги водим за ръчичка и ще се мъчим даги приобщим към така нареченеото "нормално" общество. Защо правим всичко това, да си повдигнем самочувствието като си докажем колко сме благородни? Дали така наречените "ненормални" (или атуисти) имат нужда от помощ както каза Партилан [quote:3tsoa98w]Не съм много запознат, но ми се струва, 4е т. нр. "аутисти" живеят доста по "тук и сега" в действителния свят, докато "нормалните" взаимно се залъгват с някаква "социална" реалност.. Най-малкото фактът, 4е т. нр "аутисти" се оправят доста прили4но на село или в Природата, но изпадат в проблемати4ни ситуации сред "обществото" говори зле за т. нр "общество" и е повод да се замислим относно това доколко "естествено" е "нормалното" състояние на ума..[/quote:3tsoa98w] :idea: :!: Не трябва ли просто да ги изкараме от лудото "нормално" наше ежедневие и да ги оставим да живеят по своя си начин, без да се мъчим да ги "приспособяваме" да им "помагаме" да ги характеризираме. Вероятно от тяхна ("ненормалните", аутистите) гледна точка ние имаме нужда от помощ. Според мен като се мъчим да направим нещо за тях (всмисал да ги лекуваме а не да кажем да им помогнем да се нахранят или облекат или нещо подобно) само им влошаваме положението и ги объркваме :?
Gravatar
mandalax
2008-06-16_11:52
Re: Аутизъм

[url:ft8vz2o4]http://www.youtube.com/watch?v=IV3Ovktbbsc[/url:ft8vz2o4]
Gravatar
shatakat
2008-06-16_14:20
Re: Аутизъм

Eha nai setne interesna tema v toia forum. Ami kakvo da kaja za autizma. Da si ob6tuva6 s dete autist e niakak si... ne moga da go opi6a stranno e, v smisul takuv 4e tova sa deca koito se 4uvstvat oburkani sred nas. i da naistina e glupavo da gi karame da sa "normalni", kakvoto i da zna4i tova. Pojelavam na vseki da se dokosne do edno takova dete i da se opita da razbere negovia pogled, da vleze v negovia sviat. Te sa 4udesni naistina prosto iskat naikaoi da gi obi4a i naistina se privurzvat mnogo kum horata koito gi 4uvstvat istinski. :)
Gravatar
slugware
2008-06-16_16:14
Re: Аутизъм

откъде знаем, че се чувстват объркани сред нас? :)
Gravatar
ani
2008-06-18_17:51
Re: Аутизъм

му ха ха, те сред нас, ние сред тях, мани, мани..... кой , кой е???? питам аз!
Gravatar
happyday
2008-07-04_09:49
Re: Аутизъм

.
Gravatar
Nirvana
2008-07-04_13:12
Re: Аутизъм

изтрито мнение
Gravatar
Anonymous
2008-07-04_13:28
Re: Аутизъм

na men mi prilicha na paqjina :> inache mai imashe i nekvi cifrichki, koito kazvaha dali si normalen ili ne :-D
Gravatar
happyday
2008-07-04_13:53
Re: Аутизъм

.
Gravatar
slugware
2008-07-04_15:33
Re: Аутизъм

лечението е неизбежно.
Gravatar
Партилан420
2008-07-05_06:43
Re: Аутизъм

[quote="happyday":s3mj5nw6] имаше и други родители на аутисти.Това,което видях,бе че не децата,а родителите страдат.[/quote:s3mj5nw6] Именно. И да се "лекуват" децата в слу4аите на аутизъм е направо кощунствено. По скоро родителите би следвало да се лекуват, ако въпросното състояние не им понася.
Gravatar
happyday
2008-07-05_07:14
Re: Аутизъм

.
Gravatar
slugware
2008-07-05_07:31
Re: Аутизъм

родителите би следвало да се излекуват от неизмеримо-детайлния списък обществени предразсъдъци, които им казват че 'детето им не може да бъде равностоен член на това същото псевдотолертантно общество'...всъщност май, всички ние, в една или друга степен носим в себе си същите тези предразсъдъци, понякога в по-латентна форма, понякога по-силно изразено...проявяващи се в различни житейски ситуации именно там е въпросът, че обикновено родителите се опитват да се справят с 'проблема' по начин, общовалидно наложен от обществото, къде съгласувано, къде не.. не е задължително аутистичното дете да не иска да общува с другите, както и невинаги е неспособно да се грижи само за себе си, в тази или напреднала възраст, но както и да е...това е друг въпрос... става дума, че по-правилният изход е вероятно отношението ни към 'различните' да бъде подлагано на индивидуална критика, да му се обръща специално внимание в училища, медии, повече отколкото сега...както знаем, отношение и интереси се и възпитават, освен всичко останало :> но дали обществената критика би била полезна, бидейки самата причина, която индуцира гореспоменатите предразсъдъци и неадекватна нетолерантност...да, комбинирана с известно количество дезинформираност.
Gravatar
Партилан420
2008-07-05_08:10
Re: Аутизъм

[quote="happyday":2f8tno19][quote="Партилан420":2f8tno19][quote По скоро родителите би следвало да се лекуват, ако въпросното състояние не им понася.[/quote:2f8tno19] Не бъди толкова краен.От какво да се лекуват?От това,че обичат децата си? Те търсят помощ за да се справят с положението в което са изпаднали.Техните деца не искат да общуват с другите.Добре.Да го приемат и да чакат да се прояви в децата им такова желание.Но предполагам,че аутистите трябва да бъдат специално гледани.Те не могат да отидат до магазина да пазаруват,да готвят,да си плащат сметките и да карат кола,когато пораснат.Тогава родителите им няма да са в състояние вече да ги гледат,защото ще са много възрастни или покойници.Какво правим тогава с тези членове на обществото?То самото име показва,че са аут.[/quote:2f8tno19] [quote:2f8tno19]Ако пушиш трева ще станеш...,АУТСАЙДЕР[/quote:2f8tno19] :lol: :lol: Голямо важно, системата и "обществото" съвсем не са цветя за мирисане, 4еда си струва да си 'вътре", по добре отвън. (ли4но мнение) Родителите би следвало да се лекуват от стремежа си към КОНТРОЛ върху бъдещето на децата си, едно е да искаш най-доброто за детето си, друго е да му го налагаш това, дето ти се струва "най-добро" И защо му е на някого да кара кола и да плаща сметки , моля?? За едно дете единственото важно нещо на тоя свят е да се нау4и как се намира вода и храна и как се гледат деца, и вервай ми, аутистите могат да се нау4ат да правят тези неща доста по-добре от "нормалните" и още- аутистите съвсем не отказват да общуват с "другите", а само с "нормалните" такива- хора , дето О4АКВАТ от тях да реагират по строго определен на4ин. Виждал съм на село "аутист"(ба, "селският идиот му викат) дето се оправя с коне, крави и овце дале4 по-добре не само от родителите си, ами от вси4ки свои съселяни, да, не говори с никой ... човек, но определено си се разбира с добитъка, и щом дойдевреме да се коси, отива и коси заедно с "другите", явно съзнава, 4е ако не се коси, любимите му доби4ета ще гладуват през зимата.. И изобщо не е в тежест на родителите си, даже напротив, силен е като маймуна и със сигурност разбира по-добре от вси4ки не "какво казват" хората, а какво искат да кажат... може би затова отказва да общува с тях. блабла, говоря ти за това, 4е да се изисква "нормална" реакция в една определено 'ненормална" среда като тази в съвременното технологи4но общество е меко казано арогантно, не мислиш ли? п.с.[img:2f8tno19]http://i30.tinypic.com/11t8pra.jpg[/img:2f8tno19] някои психолози виждат в тази рисунка дете с психи4ески проблем (За мен поне) е о4евидно, 4е проблемът съвсем не е в детето...