2006-09-16_15:17
НАУКАТА ЗА НЕОБЯСНИМОТО Повече от век редица сериозни учени, научни институти и университети изследват свръхестествените явления. В интерес на истината трябва да отбележа обаче, че сега засега не са се появили ясно формулирани хипотези и теории. На всичко отгоре след толкова експерименти и проучвания нито един паранормален феномен не може да бъде демонстриран или обяснен. Малко или повече напоследък се налага се изводът, че науката за необяснимото и свръхестественото, наречена парапсихология, не може да бъде определена като класическа научна дисциплина. Много просветени, трезво мислещи хора дори твърдят, че тя не може да мине и за протонаука, т. е. за утвърждаваща се научна дисциплина. Стигна се дори дотам, че и Холивуд взе парапсихолозите на подбив. Комедията “Ловци на духове” например не е нищо друго освен една гигантска гавра с парапсихологията и парапсихолозите. Стреснати от насмешките и пренебрежението, изследователите на паранормалното се видяха принудени да прекръстят компрометираната наука. Те набързо и лепнаха наименованието психотроника. Непредубедените хора обаче много добре разбират, че и тази психотроника не е нищо друго освен поредната модификация на провалилия се с гръм и трясък окултизъм. Само че сега вече не се говори за такива врели- некипели като транс, медиум, астрално тяло, духове, феи и ангели. Изследват се само “сериозни” явления като телепатия, телекинеза, прекогнитивни феномени (предсказания и ясновидство)… Въпреки това и до ден днешен никой не е успял да докаже, че телепатията и ясновидството са научни факти. Защото научен факт имаме едва тогава, когато дадено явление може да бъде повторено n- пъти в лабораторни условия. Електричеството например е безспорен научен факт, защото всички ние, без да сме специалисти по електротехника, можем да го включваме и изключваме в собствените си домове n- пъти. Столетия наред обаче не се намери един единствен ясновидец, който да предсказва регулярно печелившите числа от тотото или крайния изход на едно или друго световно първенство по футбол… Думата “ясновидство” заприлича на думата “блян”- и двете думи са думи без покритие… А иначе чудесата продължават да се случват. Все в наше отсъствие, разбира се, и най- вече по страниците на жълтата преса. Някой бил при врачка, която му “казала всичко”. Някой някъде нещо бил видял и го бил разправил на свой приятел, който пък… Сестрата на моята шуренайка има девер в Бяла Слатина, който я завел при неговата учинайка, която била много близка с врачката леля Бангя. Леля Бангя се назландисвала много, но накрая ги приела и им казала всичко за живота. И всичко било много вярно и много точно. Сигурен съм, че повечето от вас са слушали или чели подобни нелепици. Парапсихологията стигна обаче до един много съществен извод: СВРЪХЕСТЕСТВЕНИ ЯВЛЕНИЯ ИМА, НО ТЕ СА ИЗВЪН ЧОВЕКА И ТОЙ ПО НИКАКЪВ НАЧИН НЕ МОЖЕ ДА ИМ ВЛИЯЕ. Освен това засега той не е в състояние нито да ги обясни, нито да ги овладее по какъвто и да било начин. Така например досега няма нито едно единствено доказателство за чудодейно изцеление! Няма нито едно доказателство за това, че някой може да чете и да предава мисли на разстояние. Няма в крайна сметка нито едно доказателство за това, че някой може да предскаже току- така каквото и да било. Всичко си остава всъщност по старому- единственият научен способ за предсказване на бъдещи тенденции е и си остава астрологията. Лека- полека и у нас- в задния и занемарен двор на Европа, започва да се налага мнението, че думи като екстрасенс, гадател, ясновидец и контактьор са синоними за МОШЕНИК. Повече от четвърт век се занимавам с парапсихология и имам своите наблюдения по въпроса. Те ме карат да мисля, че споменатите вече екстрасенси, гадатели и контактьори са или психически болни хора, или безскрупулни и нагли шарлатани. Или в много редки случаи и двете заедно… До сходни изводи са стигнали и учените от университета “Дюк”, където са положени основите на модерната парапсихология. Те са изследвали в продължение на години така наречените “биоенерготерапевти”. Всички, познати на човечеството измервателни апаратури са били прикрепяни към техните длани. Години наред всичките тези датчици, сензори, апарати, скали и регистриращи устройства НЕ СА ОТЧЕЛИ КАКВОТО И ДА БИЛО!!! Не съществуват, следователно, никакви енергийни източници, никаква “аура”, никакво “биополе”, никакви “флуиди”. Всичко това са бабини- деветини, долнопробни мошеничества, в които могат да вярват само онези хорица, които не могат или не желаят да мислят. Проведени са, разбира се, и ред други експерименти. “Лечителите” промушвали дланите си през дупки във висока метална преграда, която им пречела да виждат ръцете си. След това под една от дланите поставяли някакъв енергиен източник- магнит, светеща електрическа крушка, живо коте и пр. “Биоенерготерапевтите” така и не можели да отгатнат под коя тяхна длан се намира енергийният източник. В наши дни със сигурност се знае, че “биополето” е един огромен сапунен мехур. Повечето хора го съзнават, защото заболее ли някой от трипер например, той не тича при биоенерготерапевта, а в кожно- венерическия диспансер… Да, но… биха възразили някои от вас. Да, при някои болни се наблюдават леки подобрения след “сеансите” на “лечителя”. Така е, подобрения при някои има и това е факт. Само че науката отдавна е намерила обяснение за това. Заслуга за подобрението има не “лечителят”, а така нареченият “плацебо- ефект”. Ще ви опиша един от експериментите на университета “Дюк”, за да разберете в какво се състои той… Двадесет подопитни лица, които страдали от непрекъснати пристъпи на мигрена, били разделени на две групи от по десет човека. Едната група получавала болкоуспокояващи медикаменти, а другата…бистра водица. Те обаче не знаели това. Девет от десетте души, “лекувани” с вода, почувствали осезателно облекчение. Задействали се, с други думи, онези сложни механизми на самовнушението, на които в крайна сметка се дължи това подобрение. Отдавна се знае, че човешкият организъм притежава огромни терапевтични способности. “Биоенегротерапевтът”, който размахва алчните си ръчички около болния, натиска фактически един невидим спусък. Мозъкът на болния, със своите невероятни скрити резерви се мобилизира и активира. Той и само той лекува разклатеното здраве. Това е цялата печална истина за “мануалната биоенерготерапевтика”. На тези, които въпреки всичко не са склонни да се вслушат в гласа на разума, пожелавам само едно: да пипнат някакъв “любовен сувенир” и да отидат при екстрасенс да ги излекува. Сами ще видят как ще свърши всичко това… АПОСТОЛ АПОСТОЛОВ
anomy_lt
2006-09-16_17:32
добре, нека те попитам, тази "истина" задоволява ли те ? не ти ли се дълбае поне малко по-надълбоко... защото поста ти изглежда като съобщение повече отколкото.. aims for deeper, more understandable conclusion.. Съгласен съм изцяло с теб но... на мен не ми е достатъчно само това...
Syman
2006-09-16_19:06
mm nqkude pi6e6e bez reklami
boRH
2006-09-16_22:37
[quote:3qb1jtrv]НАУКАТА ЗА НЕОБЯСНИМОТО Повече от век редица сериозни учени, научни институти и университети изследват свръхестествените явления. В интерес на истината трябва да отбележа обаче, че сега засега не са се появили ясно формулирани хипотези и теории. На всичко отгоре след толкова ... ... “Биоенегротерапевтът”, който размахва алчните си ръчички около болния, натиска фактически един невидим спусък. Мозъкът на болния, със своите невероятни скрити резерви се мобилизира и активира. Той и само той лекува разклатеното здраве. Това е цялата печална истина за “мануалната биоенерготерапевтика”. На тези, които въпреки всичко не са склонни да се вслушат в гласа на разума, пожелавам само едно: да пипнат някакъв “любовен сувенир” и да отидат при екстрасенс да ги излекува. Сами ще видят как ще свърши всичко това… АПОСТОЛ АПОСТОЛОВ _________________ ****************** Апостол Апостолов http://www.LudiPari.com[/quote:3qb1jtrv] Е, и? Поредната манджа с грозде... Не получих никаква нова информация и се съмнявам някой от четящите тук да е получил. Това за мен си е чист "СПАМ".
Radiostin
2006-09-16_22:45
Ох,този човек не е написал нищо от себе си, всичко е преписал от надеждни източници,може би,но...Преди години когато се запалих по мистичните учения,и гълтах всякаква информация(по-специално гледах на карти),си бях купил една негова книга:"Таро,карма,кабала"-там примерите до един бяха взети дословно от други произведения.Казвам го,защото ги имам тези книги и ми е странно човек,претендиращ да бъде най-добрият в областта си да прави това.Нещата са систематизирани добре,но са преписани.Влязох и в неговия сайт,в който Апостолов предлага срещу 47лв да ни учи да продаваме качествено от интернет някаква наша стока.Не знам дали ще курсът ще е полезен,но това което разбрах е,че той си продава неговата стока,неговото ноу-хау.Подозирам,че въпросният курс ще бъде преписан от 3-4 учебника.
ZYan
2006-09-17_12:05
[quote="apostol":3rtelk00]НАУКАТА ЗА НЕОБЯСНИМОТО Малко или повече напоследък се налага се изводът, че науката за необяснимото и свръхестественото, наречена парапсихология, не може да бъде определена като класическа научна дисциплина. Много просветени, трезво мислещи хора дори твърдят, че тя не може да мине и за протонаука, т. е. за утвърждаваща се научна дисциплина. ........................................... Така е, подобрения при някои има и това е факт. Само че науката отдавна е намерила обяснение за това. Заслуга за подобрението има не “лечителят”, а така нареченият “плацебо- ефект”. Ще ви опиша един от експериментите на университета “Дюк”, за да разберете в какво се състои той… Двадесет подопитни лица, които страдали от непрекъснати пристъпи на мигрена, били разделени на две групи от по десет човека. Едната група получавала болкоуспокояващи медикаменти, а другата…бистра водица. Те обаче не знаели това. Девет от десетте души, “лекувани” с вода, почувствали осезателно облекчение. Задействали се, с други думи, онези сложни механизми на самовнушението, на които в крайна сметка се дължи това подобрение. Отдавна се знае, че човешкият организъм притежава огромни терапевтични способности. “Биоенегротерапевтът”, който размахва алчните си ръчички около болния, натиска фактически един невидим спусък. Мозъкът на болния, със своите невероятни скрити резерви се мобилизира и активира. Той и само той лекува разклатеното здраве. Това е цялата печална истина за “мануалната биоенерготерапевтика”. .................. АПОСТОЛ АПОСТОЛОВ[/quote:3rtelk00] Tova za koeto govorish si e chista psihologiq t.e.-"НАУКА ЗА ОБЯСНИМОТО":)) Neznam zashto se burkat "parapsihologiqta","ultrastrannite i hiperneveroqtnite qvleniq" i"mediumite", s normalnata psihologiq, koqto si e vid medicina i e NAUKA i si ima medodi i nachini da pomaga na horata... koito sa dokazani, pri tva - DEISTVASHTI! Btw zatova e stanala i nauka
V taq vruska - “Биоенегротерапевтът” si e chist "психолог" 
,a taka narecheniq "placqbo efekt" e sinonim na dql(mn vajen dql)ot psihologiqta koito se naricha "психосоматика"(психе=душа,сома=тяло). s 2 dumi v osnovata na taq medecina leji tvurdenieto, che "sborut ot otdelnite chasti ne dava cqloto" t.e. Duha vuzdeistva na tqloto i tqloto vuzdeistva na duha.....
Sq nqma da se vpuskam v podrobnosi po temata. Iskah samo da kaja na Apostol Apostolov, che tva ne e forum za babichki,koito da mu se vurjat na paranenormalnite istorii i "zaribqvki" Vsichko si ima logichno obqsnenie , a tova che "choveshkata mashina" e slojna "mashina" ne ti dava pravo da omotvash horata.
p.s. A ako iskash da vadish pari ot internet, kakto prochetoh v nqkoi ot gornite postova - po-dobre igrai na borsata. Sq se seshtam samo za "Делта Сток", no ima i drugi programki. Ima kinti tam
Baldur
2006-09-18_18:07
Каква ненавист и нападки към човек, който просто си изказва мнението по даден въпрос. Това, че мненеито не допада на всички, не значи че е тотално грешно и ужасно - просто другата гледна точка. Препоръчвам книжка, в която са добре аргументирани и двете страни на проблема: "[i:3q74htwt]The Demon-Haunted World: Science as a Candle in the Dark - book by Carl Sagan. The Demon-Haunted World is intended to explain the scientific method to laypersons, and to encourage people to learn critical or skeptical thinking. The book explains methods to help distinguish between ideas that are considered valid science, and ideas that can be considered pseudoscience. Sagan states that when new ideas are offered for consideration, they should be tested by means of skeptical thinking, and should stand up to rigorous questioning. Sagan claims that if a new idea continues in existence after an examination of the propositions, it should then be acknowledged as a supposition. Skeptical thinking essentially is a means to construct, understand, reason, and recognize valid and invalid arguments. Wherever possible, there must be independent validation of the concepts whose truth should be proved. He believed that reason and logic would succeed once the truth is known. Conclusions emerging from a premise, and the validity of the premise, should not be discounted or accepted because of favor. Through these tools, the benefits of a critical mind and the "self-correcting" nature of science can take place. Sagan provides a skeptical analysis of several kinds of superstition, fraud, pseudoscience and religious beliefs, such as God, witches, UFOs, ESP, and Faith Healing.[/i:3q74htwt]"
denisitta
2006-09-18_19:16
Към кого беше отправена твоята реплика? Към човека, който на първата критика реагира с персонални нападки, или към всички, на които това не се понрави основателно?
Baldur
2006-09-18_19:47
Към всеки, който смята, че ще победи нетолерантността със същото
denisitta
2006-09-18_19:59
Добре аргументиран отговор.
ZYan
2006-09-18_20:42
[quote="denisitta":1xd8u2uu]Добре аргументиран отговор.[/quote:1xd8u2uu] Da naistina! Ei k'vo e gotio da se obshtuva s umni hora......
denisitta
2006-09-18_20:55
Интригуващо и стимулиращо, и най-вече приятно.
Progenitor
2006-09-21_20:50
Стига с тоя Апостолов,темата е парапсихологията и в тая връзка питам-съществуват ли наистина убедителни експериментални доказателства,потвърждаващи хипотетично допусканите ЕСП-та,левитация,телекинези,прекогниции и пр. Д.Алкок в "Парапсихологията-наука или магия?" и прави унищожителна критика поставяйки я в категорията-псевдонаука.Вие съгласни ли сте с този извод,ако не -защо?
brainjuice
2006-09-22_05:58
според мен знанието за свръхестественото не може да бъде наука в смисъла, в който физиката е наука. но това, от друга страна, не означава, че свръхестественото не съществува изобщо.
на въпроса "наука или магия" бих отговорил категорично "магия".
DreadSquirrel
2006-09-22_12:29
Nothingk - ето малко мои мисли: "virtual" meaning: in effect but not in substance Виртуалното е изкустено наподобяване на нещо реално. Което изкуствено наподобяване запазва ефектите и функции на реалното нещо, което представя. Макар и в същността си да си остава нещо изкуствено. И така погледнато - виртуалното пространство има доста съвсем РЕАЛНИ функции, които определено са от голяма полза. (макар че съм си мечтал да си комуникирам с хората посредством пощенски гълъби) И съответно може да се разглежда като нещо позитивно (макар, че има и други аспекти, които трябва да се разгледат - като разхода на енергия, например) Само дето някои хора - видели веднъж, че нереалните неща, наподобяващи реални, могат да имат реални и полезни за тях функции са решили, че всичко, което е нереално и наподобява реално има полезни фунцкии. Което е логически неаргументирано, ама кой ли ти борави с логика в днешни дни. И така идваме до определението на "псевдо". Което е нещо, което наподобява друго нещо, но всъщност не е то. Пример - псевдослучайните числа наподобяват числата, които наистина се генерират от наистина случайни случки. Само, че ако някой тук е играл някоя компютърна игра, където примерно някой герой има 15% шанс да направи "Critical Strike" сигурно е забелязал, че понякога може героя му да не направи нито един Critical Strike през цялата игра или пък да направи 10-20 под ред (което макар и да е хипотетически възможно, в РЕАЛНОСТ не е нещо, което често бихте видяли). Понеже тези псевдослучайни числа често се взимат от някоя част на компютъра (примерно процесора) и степента на случайност е всъщност доста неестествена. И така - една псевдо книга може да е например - хартиена, с корица, с букви в нея, даже с членоразделен текст. Но по съдържание да не е баш като истинската книга.
Ако разбираш какво искам да кажа.
И така разни хора си купуват примерно псевдо книги от виртуалното пространство и си мислят, че си взимат виртуални книги от псевдо пространството, тъй като не знаят изобщо за какво иде реч. И започват да заживяват в един псевдо свят, създаден по-скоро от техните илюзии и незнание. Разбира се веднъж заживели там им става навик да го поддържат с още псевдо неща. (това ми е размишлението върху идеята ти, че емоциите са контролирани - макар че осъзнавам, че има още адски много гледни точки за размишление върху това)
(edit: не че човек не може да си купи псевдо книга и от реалния свят, просто предполагам, че комбинацията вирутално + псевдо може да обърква хората... а съвсем друг е въпросът и с навика да се пазарува единствено от виртуалното пространство - което обаче е равнозначно на това да пазаруваш единствено от някоя верига магазини(в смисъл и да забравиш, че можеш да се научиш сам да си шиеш дрехи - примерно) - но това според мен не е задължително да е вина само на виртуалното пространство)
А всъщност ако виртуалното пространство наистина се разглежда като "виртуален свят", то би било по-точно да се нарича "псевдо свят", тъй като не предоставя същите фунцкии, които реалният свят ни предоставя. По-скоро бих го нарекъл виртуалн социален свят, тъй като е наподобение на социалния ни, човешки свят. (макар че и това според мен не е достатъчно подробно). Пример - във виртуалното пространство не можеш да ядеш - можеш да си поръчаш храна (социална дейност), но ще се наложи да я получиш и изядеш в реалния.
(edit: не че това спира разни хора ВСЕ ПАК да се опитват да живеят в виртуалното пространство, все едно че е реален свят)
Въпреки, че след време хората може и да успеят да надстроят виртуалното пространство, така че наистина да стане свят. Примерно да свържат хората с тръбички към компютрите, които да ги хранят и т.н. Само, че според мен едва ли ще го надстроят във виртуален свят, а единственото нещо в което да може да се превърне виртуалното ни пространство е ПСЕВДО СВЯТ, в който хората живеят нещастни и непълни ПСЕВДО ЖИВОТИ. А да се създаде истински виртуален свят сигурно ще иска повече ресурси, отколкото просто да си живеем в този, който си имаме и ми се струва безсмислено. Също и доста странно, всъщност не знам - това е друга тема.
Това разбира се са само размишления, не предирам че съм достигнал абсолютната истина, тъй като това би било безумно.
Nothingk - само се надявам, да съм дал адекватен отговор, понеже не съм 100% сигурен че разбрах идеята ти. Извинявам се, ако не съм! Би ли могъл да уточниш малко повече?
Asymetral
2006-09-25_22:49
Уффф мааали зле, абе темата е ПАРАПСИХОЛОГИЯ вие добри хора изпаднахте в лирични отклонения! Не прочетох постовете напоследък но моля ви или по темата или си чатете с пм, щото просто тази тема иначе става повод за де да знам кви неща ама не е на добре. Вижте какви ммм постове станаха повод за негативизъм. АБЕ ТОЛКОВА ЛИ СМЕ КЕКАВИ И СЕ ПОДАВАМЕ НА ПРОВОКАЦИЯ? Respect, peace, might, equality & understanding и още квото трабва! а СЕГА ПО СЪЩЕСТВО парапсихологията - ИМА ЛИ СМИСЪЛ ОТ НЕЯ или е мъртва наука като френологията. Дайте примери за истински резултати, аналогии и т.н.
Партилан420
2006-09-26_07:49
квантова теория за съзнанието.. Consciousness and the quantum world In recent years, several people (Penrose, Stapp, Bohm) have proposed that consciousness might arise from quantum processes on some level of brain organization. The most popular theory (Penrose, Hameroff) proposes the brain's microtubules as the place where such phenomena could take place. Microtubules are tubular arrangements of the protein molecule tubulin repeating in a highly organized fashion and are ubiquitous in any animal cell, forming kind of a mechanical support system. In the brain's neurons however, microtubule organization is even more complex due to the repetitive stacking of large arrays of microtubules. According to the theory, large-scale quantum superposition states (i.e. the simultaneous co-existence of several potential states) could build up in the brain's microtubules, which, when collapsing in a process called "orchestrated objective reduction," could give rise to conscious experience. Interestingly, the theory also predicts that the rate of emergence of such superpositional states could be greatly increased in ASCs, which would explain the "mental overflow" experienced by many people under psychedelic drugs. Fascinating though this may sound, one could ask what the evidence for the involvement of quantum physical effects in consciousness is. Here we seem to leave solid ground. One rather cynical speaker offered the simple formula "whenever you have a phenomenon you can't explain, turn to quantum mechanics." The Australian philosopher David Chalmers put it in more diplomatic terms saying that the attractiveness of quantum mechanics might "stem from a Law of Minimization of Mystery" according to which "consciousness is mysterious and quantum mechanics is mysterious, so maybe the two mysteries have a common source." Another reason for the increasing interest in quantum mechanical theories of consciousness may be the obvious problems with the functionalist view of the mind so fervently endorsed by the Strong AI (Artificial intelligence) community since the 1950s. Functionalism, particularly computationalism, tries to explain cognition and consciousness as pure computation arising from algorithmic processes on the brain level. In short: the mind is a computer program (=software) running on the brain (=hardware) ...but as such it could just as well run on any other algorithmic system equivalent to a computer. Decades of research in cognitive science have been based on this computer metaphor, whose influence has become pervasive, invading many other disciplines like psychology and neuroscience (have you noticed that nowadays, everybody seems to talk about cognitive processes in terms of 'information processing'?). D.W. Salt and colleagues from the University of Derby have written a paper which traces the marks left by the computer metaphor on various scientific disciplines concerned with the study of the mind. In Tucson, their provocative and ironical presentation pointed out the similarities between strong AI proponents and religious fundamentalists. But I digress... Anyway, the practical success of the computationalist strategy in building cognitive or conscious machines is considered by many as very little, and this has spawned alternative strategies such as the quantum mechanical approach. In his book "Shadows of the Mind," Roger Penrose develops a lengthy formal-logical argument on the basis of Gödel's Theorem to show that the human mind is capable of reasoning beyond mere algorithmic computation. He concludes that there must be an non-computational element to human cognition and invokes quantum physical effects in microtubules as a possible explanation. An interesting inference of the quantum-microtubule hypothesis is that, since microtubuli are ubiquitous in the animal realm, conscious experience might have to be attributed to much "lower" life-forms than previously argued on the basis of the presence and complexity of nervous systems. This has led proponents (Hameroff) of this theory to embrace pan-experientalism, which does not explain consciousness experience as an outcome or epiphenomenon of some biological process but as a fundamental ingredient of physical reality. In a fascinating and lucid lecture on this topic, entitled "On the intrinsic nature of the physical," G. Rosenberg argued the case that "physical facts are not the kind of facts that can lie alone at the foundation of a world... The problem is that they only yield a schema that requires some further content to carry it." This content, he proposes, are the so-called "qualia," the basic elements of experience. In other words, here we have a radical reversal of traditional materialism, which attempts to build mind from matter. Matter, so this new paradigm tells us, is built from mind.
mokiziva
2006-09-26_09:08
po vasha molba temata veche e splitnata. izviniavam se ako ima obideni. vtorata chast na temata se namira v oblastta OTHER.
DreadSquirrel
2006-09-26_11:42
Оф тази тема, както и другата й половина, официално я анатемосвам!
unknown
2006-09-26_11:51
Г-н Апостолов, реших да хвърля един поглед върху писанията ви.. ще коментирам заглавието което сте си лепнали - "НАУКАТА ЗА НЕОБЯСНИМОТО" .. Ок, значи наукаТА, наука?.. за НеобяснимоТО - точно това, което е необяснимо ли сте тръгнали да обяснявате? ..айде със здраве
nqmam ime i nemi trqbva
2006-09-26_12:41
По добре необяснимото да си остане необясномо ако и необяснимото обясним и го превърнем в наука ще станем големи шефчета
,което не е хубаво.Обяснелвач:Р
Fetko
2006-10-29_07:14
Така например досега няма нито едно единствено доказателство за чудодейно изцеление! ne e taka nali ima6e 1 pi4 deto bil bolen ot spin minalata godina a taq godina kato mu vzeli probi bili otricatelni:)