RainbowBoy 2006-01-09_06:33	МАТРИЦАТА - РЕАЛНОСТ ИЛИ ИЛЮЗИЯ? От хилядолетия в спектъра от паранормални прояви са присъствали фантомни същества, възприемани като полубогове, демони или чудовища. Днес човечеството разполага със свръхчувствителни камери, сензори и системи за спътниково наблюдение, но въпреки това “невъзможни” създания все по-често нахлуват в усвоената реалност и се изплъзват безпрепятствено от нея. Наред с класическите “пришълци” и прословутият “снежен човек” в последно време многократно са засичани зловещи крилати хуманоиди, които предупреждават за бъдещи катастрофи. Неуловимият хибрид-кръвопиец чупакабра продължава да тероризира фермерите от Централна и Южна Америка. Демонични черни котки с внушителни размери всяват смут сред англичани, американци и австралийци с внезапната си поява на места, където никога не са срещани. Уфолози отдавна са забелязали, че в поведението на всички тези пратеници на незримото има сходства. Те могат внезапно да се материализират и дематериализират, да променят формата си и да развиват невероятна скорост. В повечето случаи, ако бъдат заловени или “убити”, телата им се разпадат и се разтварят в нищото. Всички техни фотографии изглеждат неясни и замъглени, сякаш загатвайки за тяхното илюзорно естество. Още по-озадачаващи са данните от сонарните проучвания на шотландското езеро Лох Нес, които така и не откриват доказателства за съществуването в мрачните води на легендарния дванадесетметров плезиозавър Неси. Въпреки това очевидци продължават да твърдят, че са видели чудовището да се издига на повърхността и се гмурка обратно в дълбините. Представители на племето хопи в Североизточна Аризона споделят как преди години момче е било погубено от страховито същество, изплувало от дълбоките прозрачни води на воден кладенец високо в скалите над пустинята. Свидетели на нещастието са убедени, че необитаемото дъно се виждало съвсем ясно. Най-странното свидетелство идва от остров Тазмания, където според местните жители в наскоро наводнено езеро се появило чудовище, въпреки, че от години коритото му било съвършено празно и сухо. След серия от парапсихични преживявания, по време на които среща странни светещи тела, загадъчни хуманоиди и сравними с митологичните чудовища хибриди между хора и животни, известният американски ясновидец Едуард Деймс стига до извода, че високоразвит разум, съществуващ извън познатото ни пространство, разполага с мощно устройство за прожектиране на триизмерни холографски образи в нашата действителност. При определени условия виртуалните същества и обекти са в състояние да наранят, осакатят и дори причинят смъртта на човек. Каква е целта на тази интервенция, остава неясно. Съществува ли човечеството в илюзорна действителност, сравнима със съвършената компютърна симулация във филма “Матрицата”? Според Ник Бостром, водещ професор по философия в Йейлския университет, отговорът на тази ужасяваща разума и пленяваща въображението хипотеза е положителен. В публикувано наскоро в световната мрежа изследване, Бостром нарича всичко, което виждаме, чуваме, чувстваме и докосваме “перфектна илюзия”, създадена от гениални компютърни програмисти. “Мислите, че живеете в удобен и прекрасно обзаведен дом, заобиколени от любящо семейство, дружелюбни съседи, а може би и от предан домашен любимец, но всичко това всъщност е компютърно генерирана илюзия”, подкрепя го и лондонският експерт по висши технологии Клив Факстън. “Всички вярваме, че сме родени в болница, но най-вероятно това е станало в студената утроба на суперкомпютър. Нашите тела не са нищо друго освен симулация, съставена от компонентите на реалистични дигитални изображения”, счита той. Факстън отхвърля свободата на човешката воля и съдба и нарича хората “марионетки, чиито смехотворни движения забавлявават анонимни хай-тек програмисти.” Хипотезата на Бостром и Факстън плътно се доближава до сценария на култовия технотрилър “Матрицата”, в който оплетени в кабели хора сънуват реалността в гигантска камера-затвор. Неврофизиологът от Станфордския университет Карл Прибрам и лондонския физик Дейвид Бом развиват теорията за реалността като киберпространство, внесено в “холографска вселена”. Те се базират на проведен през 1982 г. от парижки научен екип начело с Ален Аспе експеримент, установил, че при определени условия елементарни частици комуникират помежду си, независимо от разстоянието. Прибрам и Бом оприличават Вселената на многоизмерна холограма във вид на гигантска паяжина от безпределно интегрирани помежду си независимо от мащаба неделими елементи. Нашият мозък или съзнание по математически път чрез интерпретация на честоти създава обективна реалност, проекция на друго измерение и съществуване отвъд пространството и времето. Подобно на холографското изображение, заснето чрез лазер и запечатано върху плака, чиято триизмерна структура се проявява, когато под определен ъгъл към нея се насочи светлинен лъч, така и мозъкът е своеобразен лъч, чрез който разпознаваме и възприемаме отделни участъци от илюзорния образ на света. Реалността се оказва матрица, създадена от фина и невидима мрежа от честоти, отвъд която вероятно се намират нейните създатели. Със свойствата “едновременност” и “неделимост” на суперхолограмата се обясняват феномени като пътуване във времето (минало, настояще и бъдеще съществуват едновременно), колективната памет на Юнг, известна още като хрониките “Акаша”, ясновидството, телепатията и чудодейното изцеляване на безнадеждно болни. В книгата си “Даровете на неизвестното” биологът Лайъл Уотсън описва случай, в който посредством моделирана от съзнанието промяна на действителността индонезийска шаманка предизвиква изчезването в “тънкия свят” и повторната поява на цяла гора. Но как можем да се докоснем до скритата за нас реалност извън “Матрицата”? Изследователите са на мнение, че това е възможно в състояние на транс, наркотично опиянение и сън. Многобройните опити с наркотични вещества доказват, че когато се наруши функцията на мозъка да организира постъпващата информация за света, пред съзнанието на очевидеца изникват видения на фантастични реалности и чудовищни същества, погрешно възприемани като халюцинации. Подобни феномени се регистрират и у пациенти с вродени или придобити увреждания на мозъка. В книгата си “Човекът, който смяташе жена си за шапка” неврологът Андрю Сакс описва случай, в който на страдащ от умствено разстройство е показана ръкавица и той я описва като “контейнер с пет стърчащи израстъка”, но бил неспособен да измисли за какво би могла да служи тя. Според Факстън е възможно някои от скитниците и бездомниците, които често срещаме и чуваме да мърморят безсмислици, всъщност да са неволни избраници, докоснали се до съкрушаващата истина и получили толкова сериозни увреждания на психиката и ума, че впоследствие се оказват социално непригодни.“. Представата за матричната реалност, преодолима по време на сън, е съществувала още в дълбока древност. Според източните религии материята е “майа” (илюзия). Индусите възприемат паралелния свят на сънищата като реалност, а “съзнателните” си прояви и видимата “наяве” Вселена - като съновидение на спящия творец Брахма. Разгръщайки свещените им книги, срещаме и привидно аморални повели на поведение, които обаче биха се съгласували отлично с особеностите на съществуване във виртуалната среда на компютърна игра. В “Бхагавадгита” бог Кришна казва на Арджуна: “…убивай, умъртвявай напълно съзнателно…просто стани инструмент в божествената ръка и знай добре, че никой не е убит, никой не може да бъде убит в действителност”. Друго божество - Индра, заявява в “Каушитаки упанишад” : “Човекът, който ме познава такъв, какъвто съм, не губи нищо…каквото и зло да направи”. Известният етнолог Мирча Елиаде обобщава, че “в будисткия тантризъм на превъзвишения Буда е позволено да лъже, да краде, да изисква и извършва прелюбодейство и всякакви криминални престъпления, защото в тантра всички противоположности са илюзорни, затова крайното зло съвпада с крайното добро”. Как се съгласуват древните и съвременни модели на Матрицата? Основният проблем е докъде се разпростира илюзорността на познатия ни свят. Изследователи като американският астрофизик Тимъти Ферис са склонни да предполагат, че съществуват пръснати из Галактиката апарати за прожектиране на холографски изображения и генериране на виртуална реалност - т.нар. “Ферис-сонди”. Техните конструктори ги използват за намеса и манипулиране с образи и внушения на иначе реалните, но тънещи в неведение човешки същества. Факстън сравнява битието на човека с мистично странстване в мрачна и необятна пустош, изпълнена с реалистични илюзии. Парапсихолози и ясновидци отреждат по-незавидна участ на човечеството. Джеймс Донахю твърди, че след дълбока медитация е виждал като “пластични” обкръжаващите го пътища, сгради и лица на хора, сякаш всички те са част от компютърно киберпространство с дирижирани отвън правила. Според привържениците на тази хипотеза по свое желание създателите на този изключително сложен софтуер могат с едно натискане на бутона да предизвикат опустошителни земетресения, урагани и наводнения, да заселят планетата със страховити чудовища и да контролират като марионетки виртуалните хора, замесвайки ги в кръвопролитни войни или в изграждането на високоразвити цивилизации. Създателите на киберпространството са заинтересовани да запазят в пълна тайна своето творение, тъй като разкриването му би предизвикало демотивация, отчаяние и дълбок стрес сред участниците в манипулируемото виртуално битие. В този контекст едва ли са озадачаващи инцидентите, сполетели снимачния екип при заснемането на продълженията на “Матрицата”. Още в първия снимачен ден прочутият актьор Киану Рийвс си счупва крака. Месец преди предвидения срок съпругата му Дженифър Сим ражда мъртво дете, а скоро след това самата тя загива в автомобилна катастрофа. По време на снимките сексапилната Ен Мос, която изпълнява главната женска роля на Кейт, получава травма на коленните капачки. През следващите няколко месеца е застрелян изпълнителният продуцент на филма, асистент-режисьорът изгаря жив в асансьор, а експертът по компютърните ефекти умира от масиран инфаркт на снимачната площадка. В края на август 2001 г. се разбива самолетът, с който прочутата певица Алия пътувала към Ню Йорк, за да запише саундтрака към филма. Въпреки тези зловещи аргументи в подкрепа на нечовешкия сценарий, определящ ролята ни на манипулирани от безчувствени технократи марионетки, човечеството притежава градивната способност да се съмнява във всичко, което го заобикаля и да избягва фаворизирането на факти, които допускат превратно тълкуване или отнемат свободата на волята и усилията за намиране на истината. Смелостта ни да възприемем радикалната теория за киберпространствената реалност ни извисява и отдалечава от граничещото със страха от неизвестността сляпо преклонение пред мистичния ореол на света, в който абсолютното знание е затворено в плода на дърво, ревниво пазено от Твореца сред изгубения рай.
DreadSquirrel 2006-01-09_08:29	Боже опази! Наскоро четох подобна простотия, която също имаше намеци за важността на Матрицата, обаче наблягаща на християнството. Тя и тя беше адски проста, но тия надминават себе си... Технотрилър Матрицата. Етнотрилър Телетъбис?!?!?!?! Тия не са ли гледали японска анимация, за да видят колко е зле, всъщност, Матрицата? (първият филм трябваше да го гледам поне 3 пъти и да изтърпя убеждаването на приятелите ми - ооо колко е як, не може да не те накефи, за да ми хареа - иначе беше е*ати тъпия филм) А пък дори и света да е холограмен, това не го прави по-малко реален. Виртуално и холограмно са две различни думи. А пък кибернетично и виртуално още повече. (но на хората с плоските теории май кибера не им стига) Наистина живеем в свят подобен на Матрицата, но "Роботите", които ни държат в клетка не са нищо друго, освен корпорациите в същия този свят. И подобни дебилизми само отклоняват хората от истината. Която не би причинила деморализация, а би предизвикала бунт, най-вероятно Само се чудя дали корпорациите са виновни за подобни тъпотии или просто хората са тъпи и нямат воля да се занимават с реалното...
DreadSquirrel 2006-01-09_08:43	Ето нещо къде-къде по-обективно. Не знаех къде да го постна, съжалявам. [url:1coh632r]http://www.monochrom.at/tuerme-von-hanoi/[/url:1coh632r]
Syman 2006-01-09_17:28	hahah koi go e pisal tova, ne6to ne mi stana qsno hologramni proektori vuv galaktikata deto programirat suznanie v horata, ma 4akai sega na4i vika 4e na zemqta vsi4ko e iliuziq a v kosmosa e realnost taka li ? toest 4ovek lesno moje da izbqga ot matricata sled kato izbqga ot zemqta, mhm ma nali 4oveka e nqkakfa simulaciq, a na4i simulaciqta bqga i stava naistina 4ovek... aaa kakfo 4oveka se sumnqva vuv vsi4ko, dobre togava tezi programisti 6tom se boqt 4oveka da osuznae 4e jivee v matrica 6to ne slojat edna blokira6ta programa i da ne si mislim takiva ne6ta ne6to ne se vruzva
OXLAHUN IK 2006-01-09_19:43	@deadsquirrel mnou iak link!! BRAVOS! [color=red:3li5wrjh]DA JIVEE UTOPICHNIA KOMUNIZM![/color:3li5wrjh] fuck the imperialists, fuck the capitalists!
Anonymous 2006-01-09_19:53
OXLAHUN IK 2006-01-09_19:57	e da de. xaxaxaxaxaxaxa to druga forma niama!
soundform 2006-01-10_12:48
mokiziva 2006-01-10_12:53	Rainbowboy : hiliadi blagodarnosti za tozi tekst. Tova e nai-interesnoto neshto koeto sum chela na bulgarski prez poslednite godini. Mojesh li da mi kajesh koi e avtora na teksta?
Партилан420 2006-01-10_22:30	Теорията на Прибрам и Бом за холографската вселена е с една йота по-отвъд разума от теорията за суперструните, дето ве4е сме я дъвкали.. обяснява даже репорти за АйАхуаска, за опитности по време на кома или на операционната маса и други такива нещица....
chadel 2006-01-12_17:09	OXLAHUN: ima, ima drug komunizym, ima realen jiv di6a6t komunizym koito kato socialno-politi4eska sistema upravlqva okolo edna 1/3 ot naselenieto na planetata.
DreadSquirrel 2006-01-13_19:48	Искам басилевс на власт! Иии да има робовладелство, оргии, касапници и яка музика и изродско изкуство. И т.н. Graaa - ако нямаше други валути, а имаше само евро щеше да е 100% същото, просто без други валути. Този "гений" не прави бещо глупаво, защото го прави целенасочено. Ако нямаше други валути щеше да може примерно да вземе купчина диаманти примерно и да ги продава и купува (примерно)... и пак същото. А пък този, който има толкова пари, колкото говориш, то той е най-отгоре и точно на него му е блаженно. Сложна тема е, аз не съм спец, а и тоя пич не е гений. Но пък чак идиотизъм... Партилан420 - каква е тази теория за суперструните, може ли линк... всъщност сам ще си я намеря. Тази холограмна тероия ме дразни, понеже доста спекулират с нея (то не бяха матрици, то не беше христос) и защото съм убеден, че колкото неща обяснява, толкова неща, на 42-а степен не обяснява.
Партилан420 2006-01-13_23:45	теорията за суперструните е отразена във филма "Елегантната вселена" и елегантното и е 4е перфектно се съ4етава с теорията за многомерните пространства. В общи линии се състои в предположението, 4е с големия взрив битието се е пръснало на еднотипни миниатюрни "струни", които оба4е трептят по най-разли4ен на4ин, формирайки разли4ните елементарни 4астици и кванти.. това би обяснило как фотоните понякога се държат като 4астици, а понякога като вълни, както би обяснило и "телепортирането" на характеристиките на лазерен лъ4, извършено неотдавна. На мен ли4но идеята 4е "вси4ко е вибрация"(Музика, Светлина) ми допада пове4е от идеята 4е "вси4ко е холограма"(Илюзия), все пак холограмата и тя е вибрация(трептене). Оомммм!
Syman 2006-01-14_03:30	[quote="Партилан420":p9l9yxxb]теорията за суперструните е отразена във филма "Елегантната вселена" и елегантното и е 4е перфектно се съ4етава с теорията за многомерните пространства. В общи линии се състои в предположението, 4е с големия взрив битието се е пръснало на еднотипни миниатюрни "струни", които оба4е трептят по най-разли4ен на4ин, формирайки разли4ните елементарни 4астици и кванти.. това би обяснило как фотоните понякога се държат като 4астици, а понякога като вълни, както би обяснило и "телепортирането" на характеристиките на лазерен лъ4, извършено неотдавна. На мен ли4но идеята 4е "вси4ко е вибрация"(Музика, Светлина) ми допада пове4е от идеята 4е "вси4ко е холограма"(Илюзия), все пак холограмата и тя е вибрация(трептене). Оомммм![/quote:p9l9yxxb] q gledai ti, odobrqvame vsqka nau4na teoriq koqto ni iznasq hahahhh, teoriqta za superstrunite e opit za obedineniq na 4-rite osnovni vzaimodeistviq, mnogomernoto prostranstvo e sledstvie a ne pri4ina za samata teoriq, a i golemiq vzriv ne se nujdae ot tazi teoriq za da se dokaje , mhm a i kfo e ob6toto mejdu tazi teoriq i onazi glupost za 4upaka4abrite i tn
gat3way 2006-01-17_06:49	Мене лично теорията за струните ми допадна. Но както казаха във филма - засега това е малко повече от една философска теория. С настоящите начини за експериментално доказване на твърденията - толкова. Ако говорим за възприетата теория за частиците - в нея има и частици за които теоретично се твърди че ги има, но никой експериментално не го е доказал - това са да речем гравитоните (ако ги има), неутриното (нулев заряд и маса - сблъскай ги и очаквай да видиш взаимодействие - и ония грандиозни мегаскъпи ускорители са безпредметни в случая), както и разни частици, за които на теория се твърди че вървели назад във времето, или пък тези дето на теория трябвало да се движат със свръхсветлинна скорост, за да може разните там квантови уравнения да се докарат, но никой няма реална идея има ли такова нещо наистина или не. Впрочем за неутриното, може вече и да е доказано експериментално, не знам със сигурност, ще питам един приятел дето учи физика в Макс Планк, той е по-запознат. Модели има достатъчно. Този със струните е много добра теория наистина, за жалост във филма за нея се говори малко лаконично, аз четох една книжка за торсионните полета, където идеята е същата, но никъде не се споменава думата "струна". Хубавото е че физиците има с какво да си блъскат главите, пък и с оглед на това което са постигнали в последните 100-ина години съм оптимист, че някои неща скоро ще си ги обясним и ще ги докажем.
flange 2006-01-19_22:50	Zemiata e nashata matritza .. triabva da ia obichame i uvajavame, tia ni dava jivot i zakrila. Iluzia e vsichko, za koeto moje da se setime ili govorime, realnost e vsichko, koeto e neopisuemo, izvun sintaksisa na ezika. Energiata teche svobodno iz vselenata i dokato znaeme, che vsichko trepti i se dviji, a v sushtoto vreme sveta si izglejda vse po sushtia nachin, znachi sme v iluziata. Pogled s okokoreni ochi i ziinala ot pochuda usta moje da promeni vijdaneto i vuzpriatieto ni za sveta i tova e samo edin ot bezbroi nachin da probudime zabravenoto ni umenie da otkrivame postoianno edin nov i vse po-interesen, po-bogat, po-zavladiavasht, mistichen i krasiv sviat okolo nas. Smurt na skukata, zavinagi! ))
DreadSquirrel 2006-01-20_00:48	Най-много да ти влезе муха в устата... А носят зарази, да знаеш, малките коп***нца.
Syman 2006-01-20_00:57	[quote="flange":3tgf3mvf]Zemiata e nashata matritza ..[/quote:3tgf3mvf] hahha ei go we stavame kosmonavti i sme izvun matricata eh kfo 6tqhme da pravim bez teb flange da ni pokazva6 "pravilniq" put
Партилан420 2006-01-20_02:20	айде по4на се... Космонавтите срещу психонавтите.. ами извън земната биосфера, атмосфера, йоносфера, магнитосфера и гравитация само за година-две 4овешките същества се разболяват а мишките и пилетата направо умират... това 4ия ли теза доказва, твоята или на Фланге?? Така или ина4е 4овекът не може да съществува без биосферата и атмосферата, а вероятно и без магнитосферата и без гравитация също не може. Толкова ли е трудно да признаеш, 4е си само една жива клетка, 4аст от цял един глобален организъм? Откъде този стремеж на аз-ът на 4овека към сепарация и изолация ?? Може би аз-ът е рак на със-знанието? Може би Вавилон е рак на планетата? и аз имам котки на село, поне си мисля 4е са котки... нно зимата ловят зайци от гората и ги изяждат с костите, оставят само малко козина и ноктите.. Дали пък не съм завъдил 4упакабри??
DreadSquirrel 2006-01-20_16:31	Може би е мижава остатъчност от отминало здравомислене, в един болен организъм, наречен цивилизация.
Syman 2006-01-20_18:17	[quote="Партилан420":2du5bwuu]айде по4на се... Космонавтите срещу психонавтите.. ами извън земната биосфера, атмосфера, йоносфера, магнитосфера и гравитация само за година-две 4овешките същества се разболяват а мишките и пилетата направо умират... това 4ия ли теза доказва, твоята или на Фланге?? Така или ина4е 4овекът не може да съществува без биосферата и атмосферата, а вероятно и без магнитосферата и без гравитация също не може. Толкова ли е трудно да признаеш, 4е си само една жива клетка, 4аст от цял един глобален организъм? Откъде този стремеж на аз-ът на 4овека към сепарация и изолация ?? Може би аз-ът е рак на със-знанието? Може би Вавилон е рак на планетата? и аз имам котки на село, поне си мисля 4е са котки... нно зимата ловят зайци от гората и ги изяждат с костите, оставят само малко козина и ноктите.. Дали пък не съм завъдил 4упакабри??[/quote:2du5bwuu] kfa teza na flange ? kogato otdelni gluposti naxvurlqni zaedno bez smisul stanat teza togava kfo e e tova globalen organizum
Партилан420 2006-01-20_18:50	Глобален организъм с други думи Жива Планета. бту, да те питам, каква е логиката да цитираш 3 абзаца от едно съобщение, за да му отговориш само с едно изре4ение? не е важно, не ми отговаряй.. тезата на Фланге, която си цитирал в предишното си съобщение.. "Земята е наша матрица" което твърдение за теб няма смисъл*, защото не се 4увстваш 4аст от глобалния организъм, разбира се. нямам намерение да споря с желязната ти логика и бетонния ти мозък. да. приеми 4е одобряваме всяка нау4на теория, която ни "изнася" и се съмняваме във всяка , която не ни изнася.. това поне е близко до логиката добре 4е ги има и такива като теб, да сте ни за пример... до какво води заседяването пред компютъра Бъди си прав колкото си искаш само не ме занимавай с твоята логика 4е като ти 4ета мъдростите и влизам в някаква твърде ръбата матрица.. * би ли ме светнал за тебе изобщо нещо има ли смисъл?(освен логиката) виждаш ли някакъв смисъл в каквото и да е изобщо ,или само се 4удиш как да си убиваш времето?
Syman 2006-01-20_20:38	hahah ti o6te li tursi6 smisul ? kuf e smisula na 4upaka4abri + matrica
flange 2006-01-20_21:00	Kogato imame neshto, za koeto sme gotovi da umreme, togava imame i za kakvo da jiveeme. Tolkoz e prosto
Syman 2006-01-21_08:20	kogato ima ne6to za koeto ne sme gotovi da umrem togava ima za kakfo da jiveem, hahah flange osuznai se pls, vzemi si drugar4eto partilan, i otidete na psihoterapevt
psychic 2006-01-27_01:42	[color=blue:4hzyfbib]syjaliavam che me e malko myrzel da cheta vsichko ,kvoto go pishe otgore ama shte si izkaja vse pak mnenieto... ako stava vypros specialno za filma,smiatam che Uashovski sa imali neshto opredeleno na um... cialata "matrix",a osobeno pyrvata chast (koiato spored men e bash tova koeto iskat da kajat,a drugite dve sa prosto dopylnenie za prihodi...) az ia vyzpriemam metaforichno...zatova kak horata sa prosto "kone s kapaci" i "jiveiat" prosto zashtoto sa jivi...i shte umrat bez da razberat che sa jiviali.[/color:4hzyfbib]
Syman 2006-01-27_08:20	pi6at gluposti 6toto prosto mogat da pi6at
gat3way 2006-01-27_08:42	Еееее, не е така, прекалено самонадеяно е да си мислиш, че повечето хора не знаят защо живеят. Просто всеки сам за себе си има някаква идея. И не може всички да споделят една и съща идея. Още повече - твоята идея, която ако не възприемат, значи живеят напразно. Май пак правите грешката да делите хората на просветлени и непросветлени съзнания, нещо глупаво според мен, защото пък за мене голяма част от вас просто говорят глупости, защото не могат да си обяснят разни елементарни неща, т.е не са "просветлени". Обаче естествено никой от нас не е прав, а и не мисля че трябва да налагаме нещо на някого, да убеждаваме някой, да се караме за неща, които няма начин да се променят. Можем естествено да излагаме мнението си, да спорим за нещо, но не и да налагаме мнението си. Относно био-матрицата (предпочитам да я наричам глобална екосистема)...да, има я, има много зависимости между всеки един организъм в нея. Но е малко прекалено да я разглеждаме като цялостен организъм, защото оттам естественият извод е, че ние хората сме един вид туморно образование - и аз, и вие. Книжките, които четете са изсечени дървета. Интернетът, който ползвате са изгорен петрол и въглища, вие косвено подържате унищожаването на тази глобална екосистема и няма разлика между вас и всеки един друг човешки индивид - всички "рушим". Само да спомена, че хората не са единствените, които имат навика да рушат екосистемата в която се намират. Сигурно знаете за цъфтежите на планктона, които задушават всичко живо в рамките му, понеже бясно размножилите се зоопланктончета трябва да дишат и да изхвърлят органичните си отпадъци, убивайки по този начин и рибките, и мидите, и рачетата и там всякакви организми които имат нещастието да споделят същия хабитат. Относно матрицата...мисля че е глупаво да търсим разни глобални заговори и начини чрез просветление да "излезем" от системата. Тази система е изградена с участието и до голяма степен одобрението на всеки от нас, просто някои елементи са имали късмета да се възползват повече. Точно тези имат и силата да я променят. Излизайки от системата, вие няма да я промените, дори ще улесните ролята на елитите, които я моделират, защото няма да срещат неодобрение/съпротива. Мисля че е по-добре да си обществено-ангажиран отколкото да подминаваш всичко това с безразличие и апатична пасивност. Човек трябва да се бори за целите си. Още повече, че никога няма да се промени факта, че повечето хора предпочитат сигурността на системата пред една плашеща свобода - всички обществени строеве го доказват - комунизма, фашизма, дори демокрацията виждате накъде отива - само преди няколко дена в БГ приеха закон, че куките могат да ти влизат в апартамента когато им скимне без одобрението на съда. И това се прави за доброто на хората и за борбата с лошите мафиоти и терористи. И много, ама много хора го одобряват. А и във филма Матрицата се даде доста нагледен пример за какво мечтаят хората, хех. Но както и да е, много се отплеснах от темата, стига съм писал глупости вече...
Tryptamine 2006-01-29_09:20	opa Pushili li ste niakoga Salvia Divinorum (ama da dostignete do izvuntelesnoto prejiviavane).... do takava stepen sum suglasen 4e e me strah da komentiram.... a ina4e stranno za6to mozakut mi re6i 4e NETRIABWA (mnogo po silno ot neiskam) pove4e da pu6a salvia p.s. za takova prejiviavane stava vapros deto ... PFPFPFPF izpushih perfectno na bong polovin gram 5x extract i vidiah (kakto obi4am az da go nari4am) FABRIKATA ZA RETSIKLIRANE NA ELEMENTI....
Партилан420 2006-01-29_18:21	gat3way, биосферата Е един цялостен организъм , също както многоклетъ4ния организъм е еддно единно цяло от клетки.Дотолкова, доколкото вси4ки живи същества са 4аст от една екосистема те вси4ки у4астват в разли4ни КРЪГОВРАТИ на вещества.. Само технологи4ната цивилизация затваря извън кръговратите най-разли4ни ресурси, и трови цялата ХОМЕОСТАЗА., и технологи4ната цивилизация се вявава еквивалента на рак или на вирус по отношение на биосферата. (то някои вируси имат канцерогенно действие, аналогията е поразително то4на) Биосферата има свои имунни механизми, и има шансове да се излевкува сама. ще преболедува 4ове4еството, дори да се върне на стадий едноклетъ4ен живот отново... Но дали е неизбежно да се стига дотам?.. не би ли могъл 4овешкият вид да се излекува сам от вируса на технологията и да престане да се разпространява като рак?и да създаде една цивилизация съвместима и в симбиоза със средата, а не в паразитизим??:?:, докато все още ИМА Време?(виж другата тема) ТЕХНОЛОГИЯТА ИЗПОЛЗВА 4ОВЕ4ЕСТВОТО , това една от основните идеи във филма.. Това което се с4ита за "нормален" ежедневен живот е РОБУВАНЕ на технологията, скрито под маската на една Илюзия.. излизането от тази илюзия води до твърде интересен обрат в живота и неизбежен конфликт с агресивната технологи4на система, а връщането обратно в нея е невъзможно "This is youre last chance. After this there's no turning back. .. You take the blue pill- the story ends you wake up in youre bed, whatever you want.. You take the red one- you stay in wandreland.. култовите реплики от първия филм зву4ат вплетени в неедно транспар4е. Освен първия филм оригиналната идея носят и Аниматриците.. 2-рия и 3-тия филм са в разли4на степен под4инени на комерсиалния интерес и оригиналната идея е изкривена в екзистинциални и архетипни елементи и излишни компютърни ефекти. п.с. а за фитоланктона, ами в тези негови изблици, които имат понякога катастрофални ефекти, 4овекът имапръст, даже (поне) два.. забъркани.. поливното земеделие и наторяването с изкуствен тор води до многократно повишаване нивата на азот в ре4ната вода. Когато тя стигне до морето, това дава излишък от хранителни вещества за планктона. От друга страна вследствие на интензивния риболов фауната в световния океан и най-ве4е в затворените морета и крайбрежните води е твърде намаляла , даже из4езваща.. и няма кой да се храни с огромните коли4ества фитопланктон. Триптамин, "(не)трябва"и "(не)искам" са само сянката и отражението на "(не)МОГА"
Syman 2006-01-29_22:23	hahahah partilan i sega ako kaje6 4e si vqrva6 napravo 6te umra ot smqh
Tryptamine 2006-01-30_05:18	haha abe ne e vajno toi dali si viarva a ti dali si gotov da poemesh otgovornostta i da mu poviarvash... ina4e 4esno mnogo interesno i beskraino viarno mislene po si4ki vuprosi svurzani s sus smisula na 4ove6koto su6testvo... .. a "ovtsete" si misliat 4e takiva kato nego (i men ve4e) sa ne nared s glavata... a ina4e sudeiki po fakta 4e az biah nai golemia "zublio" i 4e maikata priroda me natovari za 6 mesetsa da gi osuznaia teia ne6ta deto partilana sig si za6titava tsial jivot za men zna4i samo edno... Tia ima nujda ot seriozna pomo6t ...
Syman 2006-01-30_09:20	ti se nujdae6 ot spe6na psihiatri4na pomo6t
DreadSquirrel 2006-01-30_15:14	Syman - да си умен не означава да повтаряш думите на другите и да вярваш 1:1 на общоприетото. Означава да се замислиш сам над нещата и дa стигнеш до лични изводи, пък дори и да са радикални.
kvazary 2006-01-31_13:19	[quote="Партилан420":1tyok29y] "This is youre last chance. After this there's no turning back. .. You take the blue pill- the story ends [/quote:1tyok29y] Като че ли тва си е най-запомнящата се реплика. Много се чудя как може да разбереш кое е синьото и кое червеното, а и дали можеш да разбереш собствения си избор. "you wake up in your bed and believe whatever what you want to believe" мисля, че това казва достатъчно за туй имали матрица и що е тя.
flange 2006-01-31_13:53	matritzata e edno poniatie, duma, koito predizvikva veriga ot asotziatzii vuv vseki ot nas.. za niakoi e film, izmislitza, zatvor ili puk svetovnia organizum .. e, ima i edin spetzifichen vid, deto ne mu puka za matritzata, a iska samo da plue i pikae, ama tva e nai-lesnoto nali ... putia na tzinika .. aaa .. i sega se setih shto e tolkova losho tui momchentze syman .. mi toi e grozen i debel be .. i kusogled ... mnogo iasno, che vseki shte mu e kriv za neshto
Nothingk 2006-01-31_14:05	Hm-m-m, flange, ne go podtseniavai Syman. Za men toi e otli4en protivnik. Priemam negovite reaktsii kato mnogo neobhodimi, bez protivnikovo stseplenie vsiaka ideia e nevuzmojno da bude realizirana. Syman tova ne e tolkova adresirano kum teb, taka 4e ako yspee6 da ystoi6 ne otgovariai. S teb moje da poobsujdame drygi temi.....................................................................
Syman 2006-01-31_16:14	[quote="flange":2pzwb0vs]matritzata e edno poniatie, duma, koito predizvikva veriga ot asotziatzii vuv vseki ot nas.. za niakoi e film, izmislitza, zatvor ili puk svetovnia organizum .. e, ima i edin spetzifichen vid, deto ne mu puka za matritzata, a iska samo da plue i pikae, ama tva e nai-lesnoto nali ... putia na tzinika .. aaa .. i sega se setih shto e tolkova losho tui momchentze syman .. mi toi e grozen i debel be .. i kusogled ... mnogo iasno, che vseki shte mu e kriv za neshto [/quote:2pzwb0vs] taka e flange nemoje vsi4ki da sme krasivi i tupi kato teb nothingk begemot kaza 4e 6te razadava nagradi za nai bezmislen post, poznai koi e favorita za sega
DreadSquirrel 2006-01-31_16:33	Аз пък защо си мисля, че Syman е опонент, който може да се победи с един прост бан по мак адрес, но просто не си заслужава, заради което всички ги мързи да се занимават с това и са го оставили да си вилнее.. И между другото матрица не беше ли нещо като квадрат с числа, който може да се определи с два вектора на линейна трансформация или нещо от сорта? Може би аз бъркам, но просто не ми се струва, че определението за матрица е "тъп американски филм, с много специални ефекти и много дупки, където тъпите хора са свободни да философстват и да се мислят за по-умни, отколкото са"...
Партилан420 2006-02-01_10:45	Re: haha [quote="Tryptamine":2w582c78]... az biah nai golemia "zublio" i 4e maikata priroda me natovari za 6 mesetsa da gi osuznaia teia ne6ta deto partilana sig si za6titava tsial jivot..[/quote:2w582c78] Еех, Триптамине, много бързаш да ми съкратиш живота, и аз бях егоисти4ен зъбльо и тейкър до 1999, после 4рез поредица отстранни събития Майката Природа ме "ококори" едно хубаво.. Квазари, наистина, ако съм далтонист как ще ги позная , кое е синьо и кое -4ервено? И изобщо избор междъ две алтернативи може ли изобщо да се с4ита за свободен избор? Как може да разберем докъде се простира границата на олюзията и какво има отвъд нея? В този слу4ай по- въздействаща е метафората от ина4е не толкова яркия филм"13-тия етаж".. "не следвай никакви табели".. Има само отправна то4ка. Да изпие шишенцето на което пише "изпий ме" не е никак трудно за Алиса.Трудното идва после. А още по-интересно е как е видяла заека и как се е навила ад влезе в заешката дупка .. хората могат да летят. [img:2w582c78]http://www.climbingguidebg.com/albums/album04/114_1489_IMG.thumb.jpg[/img:2w582c78] a дали е по-добре да не опитват става ясно 4ак след като се нау4ат...
kvazary 2006-02-03_16:07	"не следвай никакви табели".. Ми ако си търсач как ще се ориентираш тогава? Няма смисъл да се луташ като обезумял ако има някой който да ти покаже пътя. Това, че в крайна сметка могат само да те насочат, а ти сам трябва да си избереш пътя е друг въпрос. Дали някой ще скочи в заешката дупка(вземе червеното хапче) е доста личен въпрос, но все си мисля, че повечето хора биха взели синьото и после да си вярват, че е било червено, нещо като да станеш делтонист по своя воля(страх). Между другото Луис Карол трябва да е живял в някакъв абсолютно уникален психаделичен свят. За самата теория за холограмите: ми то на практика ние възприемаме света на един такъв "холограмен" източник - Слънцето, или облака прах който е била системата преди да се появим. В някаква степен може да се каже, че си живеем в матрицата, което може би обяснява човешкия стремеж за знания и открития(туй че само праим бели с тях е нещо което не мога да обясня)
Fit 2006-02-04_19:36	;] Все повече се изненадвам и радвам като видя хора като теб, мислещи на такива теми. Прочети малко за квантовата физика, може би там ще откриеш някои от отговорите които търсиш, нека не забравяме че всичко е теория и субктивни виждания.. отговорът е нейде вътре в нас..
Tryptamine 2007-03-06_04:36	Re: opa [quote="Tryptamine":govzc0ds]Pushili li ste niakoga Salvia Divinorum (ama da dostignete do izvuntelesnoto prejiviavane).... do takava stepen sum suglasen 4e e me strah da komentiram.... a ina4e stranno za6to mozakut mi re6i 4e NETRIABWA (mnogo po silno ot neiskam) pove4e da pu6a salvia p.s. za takova prejiviavane stava vapros deto ... PFPFPFPF izpushih perfectno na bong polovin gram 5x extract i vidiah (kakto obi4am az da go nari4am) FABRIKATA ZA RETSIKLIRANE NA ELEMENTI....[/quote:govzc0ds] 4eta si ... az 4eta si i izvednuj ... A? U?! pushili li ste niakoga... dura bura az sum ebati kretena kudeto sum go napisal tva, nikuv humor nikva misul... pulna prostotia.... ... i nakraia se se6tam smisula - kato izdi6a6 i to4no se edno 4e se subujda6 v tankera s raztvora. No dotam, posle: Do you wish to be Inserted in "The eternal lifestrem" again | ok (default) | | cancel (ok) | |(apllying previous)|
Sunnytrance 2007-06-16_12:42	мхм, интересна темичка, макар и малко поостаряла. Много радва и това, че всеки си има позиция, нещо повече- подплътява твърденията си с факти. Що се отнася до "Матрицата"... оригинална идея вкарва филмът, но посланията му не ме привличат много. По този начин човекът отрича отговорността от всичко, което прави и хвърля вината върху машините. Те са ни програмирали така и ние за какво сме виновни, че разяждаме планетата, на която живеем Ох, горките хора, ми вижте ги затворени в тези пашкули, безпомощни. Тогава се появява спасителният отряд, барабар със Спасителя (баналната холивудска идилия). Те пробиват системата и ураааа! има надежда дрън-дрън-пуф-паф Каква е тази мания да изкараме все някой друг отговорен за всичко, което вършим. Като се започне от Библията, а сигурно и в много по-древни текстове, и стигнем до "МАтрицата". Все има нещо над нас, нещо, което ни е предначертало пътя и ние послушно като овчици кретаме по него, следвайки табелите...ама ние сме били овце, които могат да четат... леле, много сме готини, бе Ако можехме и да мислим.... Илюзия или не, това е светът, който е пред нас. ИДеята, че всъщност се докосваме до истинската реалност само като се надрусаме или пък мозъкът ни спре да функционира нормално, ми напомня Станислав Лем. Той говореше за нещо подобно, че дрогата е ключът към истинската ни същност и че без нея сетивата и инстинктите ни са ограничени при раждането ни, така че да пасваме в системата.Гадното правителство ни е прецакало... И пак сме в плен на нечий заговор, конспирация и горките ние... Ти си избираш на коя реалност да вярваш...аз предпочитам тази, в която съм през по-голямата част от времето Не ми пречи да си имам паралелна, плод на моето въображение, но там почти всичко става така, както на мен ми се иска и затова не ме удовлетворява, не ми харесва перфектният свят..по-интересно е с проблемите така после като вкусиш щастието, ти е по-сладко, защото знаеш колко горчи болката За мен човек цял живот търси изгубения рай и бяга от отговорност вместо да запретне ръкави и да живее в малкото му отредено време...ммм, много се разфилософствах.. хайде ще ви оставям, че ще си изпусна влака, пък все още не мога да се телепортирам на гарата все още Весел ден и пълноценен
bagala 2007-06-16_12:49	Nqma ilujiq wsi4ki sme matricata i wzimame hap4etata koito otvarqt ka6onite
Nirvana 2007-06-16_14:39	изтрито мнение
ani 2007-06-16_15:43	кво става , му ха ха, човека за касичката си разваля парите:от 50 долара, му останаха колко там цента... баш матричарската работа Sunnytrance написа: [quote:22ar9bc0]За мен човек цял живот търси изгубения рай и бяга от отговорност вместо да запретне ръкави и да живее в малкото му отредено време...ммм, [/quote:22ar9bc0] ахам, баш така си е..., не , че не живее... все пак лично право, на всеки както му харесва и се чувстава удовлетворен и щом намира лична форма на щастие , би следвало да няма проблем... относно отговорността те подкрепям напълно и после иде място по моему на инициативността и излизане от "говоренето" , и точно както го казваш : "запрятането на ръкавите"...е така трудно и свързано с терзания, с необходимост да намериш подкрепа, може би да преодолееш страха от носенето на отговорност.....и ако слабостта е по-голяма от необходимостта и задължението да градиш и направляваш сам, поне всичко около личното ти битие и твоите взаимоотношения със средата около теб , със системата , която населяваме...то тогава сме така лесни за водене, в смисъл лашкаме се , поддаваме се на провокации, обезличаваме се....и после ни остава мрънкането като форма за самосъхранение. в тоя ред на мисли на мен лично ми е много интересна необходимостта от Лидер, от водач
anomy_lt 2007-06-19_13:24	Имаики предвид, че никой неможе да каже със сигурност кое какво е... индивидуалната реалност си е нещо съвсем нормално... Иначе лидери вече почти няма.. всеки иска нещо различно, всеки харесва и обръща внимание на нещо различно, мъчат се и в България да промиват мозъци но са прекалено назад за да се справят достатъчно добре. Предпочитания, искам това, искам онова.. емоциите са прекалено зависими по простата причина, че всеки иска да се чувства добре. Прекалено много пъти сменяме нещата които искаме.. били те някакви супер маратонки, 100 инчова плазма или любов... скачаме от това на онова.. само за да се чувстваме добре, което изхожда и на прекалено горна позиция за да се изрази с думи една универсална цел, която да обединява всички... Матрицата да речем е глобалното искам на всеки от нас, 6.х милиардна мрежа от искам.. и 0.х милиардно спокойствие от чиста радост, породена от отдавнащното побеждаващото surrender. Ех че се унесох ..... пп - само тази "запретнем ръкави" реплика не ми хареса.. понеже ми напомня за някакъв вид робство...... това очаква цялата планета от нас нали? да работим...
Партилан420 2007-06-19_14:22	клик http://www.themeatrix1.com/ http://www.themeatrix2.com/ http://www.moremeatrix.com/ е те такава е реалността със сигурност, макар и само нарисувана. think about it! Какво и за кого работите? Какво и кого подкрепяте с изработените от вас средства? Още ли сте в системата? Доколко сте зависими от нея? Изборът е ли4ен. п.с. Помнете, 4е всяка една финансова (пари4на) обмяна/размяна ОГРАБВА 4астните субекти, които са страни по нея и облагодетелства субектите, които ПЕ4АТАТ пари4ни знаци!!!
ani 2007-06-20_07:09	ами аз "запрятането на ръкави"....не го разбирам в смисъл, някой да те накара да действаш, или твоята активност да е вседствие на някакво задължение , което те ангажира и направо едва ли не , някой те ръга да работиш....ни най малко "запрятането на ръкави", аз го изтълкувах и го приемам като: собствено желание за действие, свободно лично право всеки един от нас да намери своето място.....не дори и единствено само , пречупено през упражняването на някаква професия и взимането на някакво възнагражение съобразно извършения труд.не. ”запрятането на ръкави”- поемане на пълната отговорност, че ти си този, който направлява собствената си “матрица”, всеки един от нас е носител на идеи, удовлетворяващи собствения светоглед и съответно е нормално той да е действащата единица, необходима за реализирането на тези лични намерения: с две думи , всеки един от нас може да направлява и регулира своя живот, взаимоотношенията си със средата: социална, икономическа, политическа, професионална, спрямо семейството и приятелите...., а от там извода за мен е : отговорност, амбиция, дейност, желание, воля, упоритост...., щастие: ...а, че има сривове и бъгове , то е ясно по дефолд....идеята ми е , че въпреки всичко една личност значи много, но в повечето случаи я няма именно активността, някак си сме се научили да “мрънкаме ” срещу матрицата, но и да се пазим от свободата и отговорността..... хем има неудовлетвореност от да допуснем за реална заобикалящата ни "матрица", с всичките и проявления, хем не ни се ще да харчим повече собстена енергия в името на очовечаването на настоящето, без да сме сигурни от финалното възнаграждение и лична угода .... един вид "пито , платено"... и в крайна сметка, по моему самите ние позволяваме така устроената система да действа по установените в момента правила, респективно, финансово-правово-социално наложени граници ..., а и да еволюира в съвсем аморални и извън конкретиката на личността посока...именно към : робство и всякакви форми на зависимост
Nothingk 2007-06-20_13:38	Matritsata otvitre e iliyziia,otvun realnost, toest otvun si li4i 4e e jitel na realnostta...i v posledno vreme iliyziiata otvutre zapo4va da ima kontaktni to4ki pod formata na ydari s realnoto navun, dokato v su6toto vreme "izmi6liotinite" vutre si produljavat da deistvat. Tova go nabliydavam predimno v golemite gradove. No spored men si e bezsmisleno 4ypene na glavata makar 4e ve4e e realnost ot4asti - mnogo mazohizum za ni6to...................................................................................................
anomy_lt 2007-06-24_01:01	ani, ами да го наречем "да си размърдаме дупетата", понеже не звучи толкова като физическа работа, към която предпоставя "запретнем ръкавите", its a simple miss/or self/understanding I guess.. A за матрицата.. един момент да взривя телевизора с поглед Ако някой му се намира тълковен речник, че не намирам много свестни из нета, да ми каже смисъла на думата "романтика".. интересно ми е
ani 2007-06-24_23:51	anomy_lt написа: [quote:2db36dd4]"да си размърдаме дупетата"[/quote:2db36dd4] едвам ме нави
Salamander 2007-06-26_16:50	Наистина много интересен текст...кара ме да се замислям дали целия свят около нас не е просто илюзия. Наистина има странни неща сред нас но на тях не се обръща внимание просто заради проявата на въображение на хората...
nqmam ime i nemi trqbva 2007-07-02_04:36	Много смешна идея все пак всеки има силата да излезне от "матрицата".Ако всеки човек се раждаше лишен от сетива матрица за него на дали ще има но колко души биха живяли така."Само вън от матрицата можеш да си истински човек" бих казал точно обратното тожа би те лишило от всичко присъщо за един човек. "This is youre last chance. After this there's no turning back. .. You take the blue pill- the story ends" Да си сериозно в философията на филм които не показва нищо но претендира за откритие на живот в кратер 3 на марс е безумно.Били сме в кома и зли същества са черпели от енергията ни.Да се играе на криеница с неорганични същества извън матрицата е тъмна материя,да приемем че те нямат нужда от кабел ръчнат в мозъкът ни а просто изменят точката ни на възприятие а дали те могат по някакъв начин да се опреличът с комп или кибер мега дупер нещо си си е проблем на много учени.Стига с тези болни идеи матрица шмица направо ми е смешно не мислете за медиума които прекарва тази идеология просто не се опитваите да я разберете(туи само за тези дето си мислят че са контролирани от роботи )Спрете ги тез филми .И не се вързваите на идеите на някои дето гледа "lain" в три през ноща и решава че трябва да си разцепи черепа и да си мушне ю ес би в него.Ся агент Смит сигорно супер доволно потръква раце по точно холограмните си лапички и се кара на Нео защо е взел червеното като можеше и да остане да си доспи у холограмното легло. Боргите идват с мир но ще изядат жените и дяцата.
Apeldorf 2008-01-28_11:45	Здравейте. Аман от кукумицини, но смятам че проф.Ю. Вучков е няколко стъпала пред мен. От доста време чакам да се появи тема във форума подобна на тази и най-накрая о, чудо има си search! Та да мина на темата или това което ми е в главата от доста време насам. *Матрицата. Като изключим филма който беше изключителен шедьовър на братята Уашовски, който за мен също беше "три-измерен" по отношение на това кой какво го влече в един филм. Искаш екшън с побоища и престрелки - ето ти. Искаш дълбок смисъл и замисъл - ето ти, искаш преплетени съдби като в сапунка - ето ти. Та като изключим филма, понятието матрица, вярвамм, че на всеки му е познато като значение и приложение. Едва ли се прецаквам като давам за синоними на тази дума значението на думите шаблон или еталон за нещо. Разбира се от ранна детска възраст, когато се мъчиш да преоткриеш значението на всяко едно нещо в този свят, аз се сблъсках с това понятие за първи път пред телевизора, когато съобщиха че са открили матрици за правене на фалшиви банкноти в някакво село в южна България.... Вече отидох твърде далеч Моето мнение, че думите "матрицата е навсякаде около нас" са напълно оправдани с това, че тя не е някаква материя която можем да докоснем или някакви кадри които ни се прожектират на базата на хай-тек генератори. Само като се замисля, Боже - влизаш в магазин да речем като пример за хранителни стоки и какъв е шаблона за пазаруване нареждаш се на опашката ако има такава, идва твоя ред поръчваш, плащаш(ако не е обир разбира се хаха(много шеговит дух, няма що)) и излизаш. След затварянето на вратите зад теб, идват следващите няколко матрици или шаблона - на това как се варви, на това как се носи чантата с покупката и на това как изглежда мястото към което си се отправил. Следващ пример е работното място. За там на вски му е ясно че матриците за действие са според вида на работа.Нещо друго. Замисляли ли сте се, за най-простичкото нещо? "Изпищява" ви телефона, че няма батерия. Какви асоциаций изникват като команди в главата ви? Точно така. От там е ясно, че следват следните няколко шаблона на действия или следват поредица от действия които са строго проектирани по някакъв макар и минимален шаблон. Да се докопате до зарядното на телефона, да го съберете с телефона на едно, а след това да го включите да се зарежда по оказаната за цял свят матрица за "включване в контакт". P.S. Като естествено докато извършите този целия процес от изписукването на телефона до включването му да се зарежда също изпълнявате серия от действия по определени матрици за приложение. Аммм, избягвам да си представям нещата така както срещнах във някой от постовете на тази тема, че има висшестоящи същества зад тази работа и ние сме просто пионки във вселената. Може би факта, че сме най-висшата форма на живот за сега на тази планета, ни кара да си мислим че след като можем да приложим такова влияние върху една мравка да речем, така може и някой външен индивид на опражни влияние върху нас. Тук вече нещата отпират до принципа на пирамидата и кой по-точно седи на върха й. В интересно за мен четиво срещнах, че сред всички тези и казуси за това как сме възникнали, съществива и тезата за нашето "посяване". Обеснява се с това че на всеки еди-колко-си хилядолетия, бива създаван атом съдържащ цяла слънчева система съвсе съзвездия и разуми и еволюций и т.н. - който бива изтрелван във хипер простванството с хаотичен курс и след серия от смесвания, изригвания, процеси затопляне <-> изтудяване се образува друга вселена която е изпратена една крачка по-напред от мястото в което се намираме ние да речем в момента. Книгата от която е тази идея е доста комична на моменти и не притендирам че е истина която може да ви съкруши. P.P.S. Между-другото , от другата страна на тази теза седеше че сме плод на развалена храна изхвърлена от космически кораб от двама пияни космически пирата от расата (..... .....) на това парче "камък" което днес наричаме Планетата Земя - нашето родно местенце и от там до ден днешен прецесите са били общо взето като клипът на Fat Boy Slim - Right Here, Right Now. На шест годинки претърпявам тежка катастрофа, от която уживявам като по чудо, след което следват 3 дена в кома, 2 седмици в реанимация и общо 120 дни в болница. Набор 86 съм(месец август) и вчера четох във форума за Чернобил, може би, съм засегнат косвено от това нещо по някакъв начин... Това инфо го давам просто е така от себе си, нека имате в предвит що за "учен" ги е писал тези редове по-горе.
fallout 2008-01-31_00:29	Vinagi mi e bilo interesno kak kogato nqkoi prokara nqkakva stranna teoriq iztykva kakvi li ne podrobnosti kato golqmo "dokazatelstvo". Chudih se az kakvo e napravila Alayah za da zagine tolkova mlada i krasiva gorkata, puk to bilo zashtoto zapisvala soundtrack kym "Matrizata"....
Asymetral 2008-01-31_07:21	/оффтопик факт било че сме били най-висшата форма на живот?!?!?!?! моля ти се... по коя система, по кои критерии и не на последно място я се огледай и осъзнай - сигурно е много висшо да измислиш начини и обществени строеве които убиват милиони хора, милиарди животни и променят климата на планетата на която живеем много яко не ми обръщайте внимание...
withcracker 2008-01-31_20:07	Интересна тема наистина ето някои неща които ми хрумнаха докато четях: Първо ако например живеем в "матрица" и всичка в нас и около нас е програмирано не би трябвало да можем дори да предположим че живеем в "матрица". Примерите с злополуките на еикпа на филма са изсмукани от пръстите ако тея "същества" дето ни "управляват" щом са толкова всемогъщи нямаше ли направо да изтрият от "паметта" всеки намек за самоусъзнаване - или всяка мисъл на човек за съществуването на система която го ограничава. Общо взето теорията за матрицата се самоотрицава дано да съм писал ясно За физиката - Аз например съм 11кл и ми направи впечатление че физиката е нагласяне. Някой си казал че открил закон после някой си друг открил нещо което е извън закона направил изчисления и казал че е направил закона съвършен нагаждайки го към изключението. Като пример мога да дам че повечето ни закони и задачи по физика звучат така : "Този закон важи само при еди си какви си условия" или "За решението на задачата пренебрегваме тая, оная и еди коя си сила" общо физиката ми изглежда като един фарс. За това че земята е организъм и че хората и технологиите са паразити - наистина като се огледаме можем да кажем ето мърсим водата земята, почвата избиваме животни и тн. значи сме лоши и трябва да спрем. И аз мислех така но не ви ли е хрумвало че човека е една въшка и идеите че замърсяваме земята и влияем на климата са просто склонността на човека да се мисли за велик. За пример мога да дам доказателството че така наречените "вредни емисии" на СО2 всъщност като си полетят из атмосферата и стигнат до някой океан се реагират с забрави какви елементи (във йонизираните изпарения или нещо такова) и всъщност не могат да предизвикат никакво глобално затопляне или въобще да навредят с нещо (мисля че вече я бях писал в форума тая теория ако искате мога и по подробно да опиша). Та исках да кажа че човека знае твърде малко за заобикалящия го свят че да причини кой знае каква вреда. Например кората на земята е 6000 и повече хиляди км а човек е стигал максимум до 17км под земята. Земята като планета я има от милиарди години и е "преживяла" какви ли не трансформации заледявания (ледени епохи) затопляния и какви ли не катаклизми а организмите са се появили доста по късно и едвали могат да и "навредят" кой знае колко. Много се отплеснах дано да сте разбрали гледната ми точка чао за сега
Apeldorf 2008-01-31_22:52	[quote="Asymetral":jy2z9pav]/оффтопик факт било че сме били най-висшата форма на живот?!?!?!?! моля ти се... по коя система, по кои критерии и не на последно място я се огледай и осъзнай - сигурно е много висшо да измислиш начини и обществени строеве които убиват милиони хора, милиарди животни и променят климата на планетата на която живеем много яко не ми обръщайте внимание... [/quote:jy2z9pav] хъх... темата става малко кой е по-по-най. Асиметрал, кажи ми коя е най-висшата форма на живот на тази планета, тей като не срещнах обоснование на твоето съмнение, че всъщност съм в заблуда и има по висша форма на живот от човекът. Що се отнася до матрицата, мисля че мога да го кажа и така : Светът е изпълнен със шаблони и матрици които ние изпълняваме всекидневно. Не напразно имаше изказвания по други теми че за да "хакваш" матрицата трябва да направиш нещо което не е като по обикновенния "еталон". Примери ако не се лъжа бяха давани с това да идеш в магазин да накараш персонала да ти изкарат всички видове ... парфюми да речем (просто като пример го давам) като не спираш през цялото време да изглеждаш доста заинтересуван от всеки един детайл на флакона или на аромата... и накрая да излезеш все едно си се сетил че си забравил кутлона вкъщи включен Нещо друго. На 4етири очи съм разговарял с учителката ми по биология още в СОУто, че човекът се усъвършенствал когато се е появило съотношението "разум - крайници". Или тоест работиш с ръцете и мозъкът се усъвършенства, работиш с мозъка и крайниците се усъвършенстват. Затворен кръговрат който се проявява всеки ден. Може отново да звуча смешно и налудничево, но всъщност така маймуната е станала човек! За сега по мои данни, тоест от това което аз знам е, че до момента човека е най-висшата форма на живот на тази планета, тей като, е съществото което е с най-голяма мозъчна маса която работи със съотношението "крайници-разум". Точно тогава, по време на този разговор с даскалицата ми изникна въпроса в главата - "Какво, по дяволите ще стане, ако слонът - същество с толкова голяма мозъчна маса - се изправи на два крака, започне да борави с другите два както при нас - ръцете, ублече костюм с вратовръзка и при него евентуално заработи съотношението "разум - крайници"? Разбира се ще спестя моето мнение, а разбира се и отговора на г-жа П. Димчева "Светът винаги е съществувал на фона на катастрофи - войни, природни бедствия, тероризъм и така нататък. Ще преживее и мен." .Roupart Stange Number .2006
Asymetral 2008-02-01_12:08	/офф топик ами ооооокеееееей по твоята система излизат едни резултати ако приема че най-висшото същество на тази планета е най-щастливото, живеещо в симбиоза с цялата система около него, милосърдно, състрадателно и прочие - тогава човекът е толкова назад в редицата че направо не го виждам - тогава мога да ти изброя сума ти животини които са по-напред от нас Дъглас Адамс казваше - перифразирам: Човекът си мисли че е по-висш от делфините защото човекът е измислил колелото, Ню Йорк, войната и ъъъ атомната бомба, докато делфините само по цял ден се шматкат, забавляват се и си плуват щастливо и свободно Делфините смятат че са по-висши от човека именно заради горепосоченитете причини не бих могъл да ти кажа кой е по-висш, защото е глупаво /всички сме части от хранителни пирамиди, екосистеми и т.н./ - оставен сам на себе си кой да е произволен вид е НИЩО в този ред на мисли - ти можеш ли да ми кажеш коя е най-висшата буква, най-висшия химически елемент или най-висшето число? ферщеен зи? Най-висшо е Цялото, ако приемеш че нещо е по-висше - се отварят вратите към (био)фашизма, расизма, дискриминацията и т.н. сещаш се нали? а най-вече не бих казал че човекъ е по-добър от другите видове на планетата защото ако се приеме че сдобиването с разум е най-голямото ни от всички постижения, остава въпроса защо сме го използвали да насътворим толкова злини на себеподобните си, на другите видове и на цялата планета остава въпроса защо като се тупаме по гърдите, че имаме разум не го използваме за живот в равновесие? част от катаклизмите започват полека лека да са свързани с човешката дейност, терозма и войните са човешко дело
brainjuice 2008-02-01_13:17	напълно съм съгласен с Асиметрал какво значи нещо да е "по-висше" от друго нещо? по какъв критерий по-висше и защо непременно този критерий трябва да е универсален за всичко?:o
Lucas 2008-02-01_13:18	конфуций е бил единствено прав!
Apeldorf 2008-02-01_16:56	Добре де и аз съм фен на капитан Планета обаче имам един въпрос на който искам вече адекватен отговор. Как ти звучи дресиран човек от делфин? Ето това се опитвам да кажа с това че човека в момента седи над всичко.Разбирам че човека седи зад повечето злини, но кво да направим. Да спрем химията и физиката за да няма атомни бомби, да затрием биологията за да няма клонинги, изобщо да спрем всяко учение което в последствие се е превърнало препитание на злите гений? Не вярвам че ще успеем. Висша буква - А. Висше число - Пи. Висш химически елемент - няколко: кислород, вода... ...биофашизъм ли!?!?? А ти каква паржола предпочиташ - пилешка, телешка или свинска.А кренвиршите? Добре де, спирам се. Последно само - рибата печена или пържена?...........
vordhosbn 2008-02-01_17:22	Кюфтетата ги обичам соеви.
Apeldorf 2008-02-01_18:08	а картофените просто сааа...
brainjuice 2008-02-01_20:43	[quote:3ovjj584]Добре де и аз съм фен на капитан Планета обаче имам един въпрос на който искам вече адекватен отговор. Как ти звучи дресиран човек от делфин? [/quote:3ovjj584] дресировката е създаване на определени условни рефлекси. да речем, танцуващите мечки ги дресират, като ги слагат върху нагорещена ламарина, докато им свирят музика на гъдулка. след дълго повтаряне на подобни упражнения, винаги щом чуе гъдулка, мечката я асоциира с парене под краката си и по рефлекс се вдига на задните си лапи, за да не й е горещо поне на предните. ти самият също можеш да бъдеш трениран по такъв начин. мозъкът ти работи на същия принцип. например като видиш лимон, в устата ти се събира слюнка. даже като си помислиш за лимон, става същото (докато пиша това, яко преглъщам). ами, да речем, че някой те хване, затвори в клетка, храни те по веднъж на ден и всеки ден преди ядене ти показва изображението на Ганеша. след два месеца и ти ще асоциираш Ганеша с ядене и като видиш образа му ще ти текат лигите. ето това е дресировката. сега едно контравъпросче: ако някой си направи такъв експеримент с теб, ти ще си извадиш ли заключението, че поради това той е по-висше същество от тебе? [quote:3ovjj584]Висша буква - А. Висше число - Пи. Висш химически елемент - няколко: кислород, вода...[/quote:3ovjj584] извинявай, но тука вече гледам доста опулено. някакси мога да приема с уговорки Пи за "висше число", но не виждам защо А е "висша буква" какво й е по-висшето от И или Ю, да речем за водата да не говорим... тя самата не е елемент, а е съставена от елементи, те по-висши ли са от нея? и защо? и какво означава един елемент да е по-висш от друг? виждаш, че пак се връщаме в началото и никога няма да избягаш от въпроса какво аджеба значи "висш", колкото и конкретни примери да даваш. знаеш ли защо според мен е така? - защото "висш" е думичка, лишена от истинско съдържание. п.с. обичам дебела свинска вратна пържола, маринована в соев сос, черен пипер, водка и чесън.
Asymetral 2008-02-01_20:54	Roupart Strange Number - дресировката за теб пример за напредналост ли е? водата не е химически елемент, прав си за химията - ако искаш може да наблягаш повече на нея и изобщо не разбирам поста ти, нито се обосноваваш абе изобщо какво става, последните постове са пълен оффтопик, че накрая дори си говорим кой каква храна обича ааааааа сетих се, петък е и вечерта е почнала по-отрано за някои наздраве
Apeldorf 2008-02-01_22:10	Драги приятели. В следствие на редица провокаций, Ви демонстрирах как всъщност е устроена "матрицата" и как хората които я нямат в предвит работят безотказно за нея. Пожелавам ВИ приятен уикенд и много печалби от еврофутбола. P.S. Аз лично мисля да играя Арсенал 2 и Манчестър 2. Редактирам си поста, щото наистина е груб. Това по-горе беше спонтанно. Е тва с дрисрането ми е ясно, още от учебника с кучето на оня тип и знака "кръгггг". И все пак думата ВИСШ все още не ми е някаква хаотична дума която просто е така си съществува за спорта. Защо буквата А ли. Ми защото е първата във всяка азбука!?!? Що да не може да я смятам като такава? Висше число също може да бъде и 1. Всяко число е изградено по някакъв начин от него. същото може да се трърди и за 0.0000000000001 понеже 1 е съвкупност от преходното... соу уат? На абсурден ли да се барам? Асиметрал, не се обиждай друже, но покриваш шаблони колкото и тъпо да звучи това. дори и със предупрежденията си че постовете ти са "офффффтоооопикккк"
brainjuice 2008-02-02_07:10	[quote="Roupart Strange Number":ka5v8txc]И все пак думата ВИСШ все още не ми е някаква хаотична дума която просто е така си съществува за спорта. Защо буквата А ли. Ми защото е първата във всяка азбука!?!? Що да не може да я смятам като такава? Висше число също може да бъде и 1. Всяко число е изградено по някакъв начин от него. същото може да се трърди и за 0.0000000000001 понеже 1 е съвкупност от преходното... соу уат? На абсурден ли да се барам?[/quote:ka5v8txc] значи висше е това, което седи в началото... по тази логика: [quote:ka5v8txc][size=84:ka5v8txc]01.Alien Mental- The Inititation 02.Mubodhi - Casual Coersions 03.Distorted Goblin-Synthronisation (Silica Remix) 04.Orestis-Paranoic Behaviour 05.Noise Gust-Purple Invisibility 06.Netrosystem - From The Circus 07.Alien Mental- Halucinogenic Visions 08.Chemical Spoon-Honor The Carnival 09.Detonatik - Chombawomb 10.M.M.C.-Optimal Orbit 25 11.Samadhi-Alien Verse 12.Baba Jelly-With the Service of Satan 13.Furious - Happymad 14.Wooden Monsters-Chopotage 15.Stranger-Jazz With Me 16.Palex - Blended Face 17.Kokobloko-Incognito 18.Xenomorph-Nuclear Winter[/size:ka5v8txc][/quote:ka5v8txc] значи, парчето на Alien Mental- The Inititation е "по-висше" от всички останали в последния сет на Мускарин (впрочем мога да дам пример за ужасно много писмени системи, в които въобще няма буквата А или въобще няма букви, а други знаци) а за числата сам виждаш как, ако се опиташ да обясниш какво е "висше", сам се оплиташ в абсурди като пате в кълчища. или пък може би "висш" означава този, от което всичко друго е съставено... в такъв случай нито водата, нито кислородът и т.н. са висши, нито по-дребните частици като протони и електрони, а някакви съвсем малки и неясни елементарни частици, които квантовата физика не е определила частици ли са, вълни ли са, или нещо трето... с една дума, всеки опит да защитиш думичката "висш" с примери или определения ще доведе до нещо [b:ka5v8txc]абсурдно[/b:ka5v8txc] защо съществува тази дума в езика тогава? ами според мен за да служи за морално оправдание на по-силния да мачка по-слабия. когато вълкът изяжда агнето, той няма нужда да се чувства по-висш от него, просто си задоволява глаеда и няма проблеми с това. но когато ние ядем пържола, имаме нужда да се потупаме по гърдите и да си дадем кураж, че щом ние ядем агнето, а не то нас, значи ние сме "висши" (а всъщност просто сме в по-предна позиция в хранителната верига и толкоз). "висш" може да служи и за оправдание да извършваш насилие и да отнемаш благата на някого - ако един германец застреля един евреин и му вземе куфара, това си е обикновено престъпление. но ако съществува идеология, според която той, като "висш", има право да го стори спрямо "низшия", всичко е ок. така са се родили концентрационните лагери, а някои *висши* служители на националсоциастическата партия доста добре са си поживели от конфискуваните лични вещи на затворниците.
Партилан420 2008-02-02_09:36	ако ще си мерим отношението "мозък-тяло", тогава излиза, 4е не хората, а мишките водят класацията [quote:ugpqh9hh]Species Brain weight Body weight Brain weight (gram) (tonn) as % of body weight Man 1500 0,07 2,1 Bottlenose dolphin 1600 0,17 0,94 Dolphin 840 0,11 0,74 Asian elephant 7500 5,0 0,15 Killer whale 5620 6,0 0,094 Cow 500 0,5 0,1 Pilot whale 2670 3,5 0,076 Sperm whale 7820 37,0 0,021 Fin whale 6930 90,0 0,008 Mouse 0,4 0,000,012 3,2[/quote:ugpqh9hh] ако ще си мерим броя на мозъ4ните гънки, тогава класацията водят косатките [img:ugpqh9hh]http://news.softpedia.com/images//news2/Whale-Brain-Surprisingly-Similar-to-Human-Brain-4.jpg[/img:ugpqh9hh] изобщо, ако е до мерене, то водим класацията само по броя на автомобилите и коли4еството отпадъци, които произвеждаме.. ако това е признак на интелигентност... или пък нали4ието на атомно оръжие и готовността да го използваме е признак на интелигентност? п.с. не съм 4увал за хора, дресирани от делфини, 4увал съм за хора, спасени от делфини изобщо понятията "висш" и низш" ги намитрам за израз на 4овешката Автономна Заблуда (АЗ) която се опитва да намери оправдание за съществуването си и поведението към което ни тлкаска. п.п.с. кой орган е по- висш, мозъкът, или 4ения дроб? това, 4е мозъкът може да затрие 4ерния дроб 4рез дългогодишно пиянство, доказателство ли е за това 4е бил по-"висш"?? аман от вишисти, "блажени са низшите духом.."
Apeldorf 2008-02-02_10:23	[quote="brainjuice":421jd0pw][quote="Roupart Strange Number":421jd0pw]И все пак думата ВИСШ все още не ми е някаква хаотична дума която просто е така си съществува за спорта. Защо буквата А ли. Ми защото е първата във всяка азбука!?!? Що да не може да я смятам като такава? Висше число също може да бъде и 1. Всяко число е изградено по някакъв начин от него. същото може да се трърди и за 0.0000000000001 понеже 1 е съвкупност от преходното... соу уат? На абсурден ли да се барам?[/quote:421jd0pw] значи висше е това, което седи в началото... по тази логика: [quote:421jd0pw][size=84:421jd0pw]01.Alien Mental- The Inititation 02.Mubodhi - Casual Coersions 03.Distorted Goblin-Synthronisation (Silica Remix) 04.Orestis-Paranoic Behaviour 05.Noise Gust-Purple Invisibility 06.Netrosystem - From The Circus 07.Alien Mental- Halucinogenic Visions 08.Chemical Spoon-Honor The Carnival 09.Detonatik - Chombawomb 10.M.M.C.-Optimal Orbit 25 11.Samadhi-Alien Verse 12.Baba Jelly-With the Service of Satan 13.Furious - Happymad 14.Wooden Monsters-Chopotage 15.Stranger-Jazz With Me 16.Palex - Blended Face 17.Kokobloko-Incognito 18.Xenomorph-Nuclear Winter[/size:421jd0pw][/quote:421jd0pw] значи, парчето на Alien Mental- The Inititation е "по-висше" от всички останали в последния сет на Мускарин [/quote:421jd0pw] ем да ама по тази логика и така нарачения Оми е най-висш тука. тъй като пръв се е появил във този форум. (така си мисля, не съм на 100% запознат) не съм засягал хранителните вериги, просто не виждам защо ми давате примери с вълци, овце и т.н. Да. вълкът е по-висш от овцата, заради това че може да й влияе по всякакъв начин, но не и обратното... овцата е по-висша" от тревата да речем защото е способна да и влияе но не и обратното и т.н. това което казва партилан420 че по-логиката ала бала... значи може би ако бяха на 2 крака и с другите два си служат да работят, да карат коли да строят болници и прочием оже би щяха да са по висши от нас но уви в повечето случаи се срещат само като опитни обекти по лабораториите. същото се отнася и за косатките... бтв за тях не се бях сещал че може би са съществата с най-голяма мозъчна маса. пък и доколкото се сещам казах слонът - животно с толкова" голяма мозъчна маса, а не с най-голямата мозъчна маса. ениуей. общо взетто примерът е даден. човекът може да влия по всякакъв начин и върху всичко. изключения явно правят цунамите, урагани, вулкани и всякви други мащабни природни бедствия пред които дори и човекът е безсилен. НО да не забравяме че те не са жив, развиващ се, мислещ и само-контролиращ се организъм а просто уравнение от редица промени в природата.
slugware 2008-02-02_11:44	[quote="Roupart Strange Number":34qfo5l9] ...... Как ти звучи дресиран човек от делфин? Ето това се опитвам да кажа с това че човека в момента седи над всичко.Разбирам че човека седи зад повечето злини, но кво да направим. Да спрем химията и физиката за да няма атомни бомби, да затрием биологията за да няма клонинги, изобщо да спрем всяко учение което в последствие се е превърнало препитание на злите гений? Не вярвам че ще успеем. Висша буква - А. Висше число - Пи. Висш химически елемент - няколко: кислород, вода... ...биофашизъм ли!?!?? ...........[/quote:34qfo5l9] ... здравейте ...общо взето избягвам да се включвам по подобни теми ама ... Как ти звучи дресиран човек от делфин? ...звучи точно така както обратното и както всеки един друг модел от предразсъдъци, с който сме свикнали да се 'храним' на теб как ти звучи слон дресиран от нокторезачка? това че ние, хората смятаме , че сме достигнали най-висшата форма на съзнание ЗАСЕГА просто не е вярно, както не е вярно че животните или предметите около нас не притежават съзнание, напротив....дори съзнанието, което притежават те и нашето са част от едно и също за съжаление , ние хората прекалено силно сме привързани към вярата, че сме най-висша форма на живот... промиването на мозъците ни/оформянето на съзнанието започва от момента , в което то е най-крехко и най-възприемчиво - е.g - това в което сме научени да вярваме се превръща в истина(съществува) , останалото, което му противоречи или е извън обхвата на нашия Синтаксис( ....някъде около университета мернах една щампа, която помпозно гласеше "Everything has a pattern"..или поне приблизително беше нещо такова ) - тоест манията да категоризираме информацията, която ни заобикаля, бива напълно игнорирана от нашето съзнание на почти подсъзнателно ниво...което за мен поставя въпроса дали Вселената не се разширява единствено на информационно равнище [quote="Carl Jung":34qfo5l9] Every form of addiction is bad, no matter whether the narcotic be alcohol, morphine or idealism.[/quote:34qfo5l9] ...именно тя е една от главните причини да игнорираме толкова много информация/голяма част от вселената... [quote="Roupart Strange Number":34qfo5l9]Ето това се опитвам да кажа с това че човека в момента седи над всичко.[/quote:34qfo5l9] ... и с какво точно, драги, човека седи на всичко с това че като биологична форма на живот създава модели за света около себе си на вербално ниво и налага собствените си такива на съществата , които смята за себеподобни....моделите, в които ние вярваме са само една част от всичко, което ни заобикаля...e.g. - 'Синтаксисът не е фундаментална структура', ... така както не са и времето и пространството... [quote="brainjuice":34qfo5l9]какво значи нещо да е "по-висше" от друго нещо? по какъв критерий по-висше и защо непременно този критерий трябва да е универсален за всичко?[/quote:34qfo5l9] напълно съм съгласен..човешкият синтаксис никога не може да отговаря напълно и да описва достатъчно добре парадоксалността на вселената [quote="brainjuice":34qfo5l9]защото "висш" е думичка, лишена от истинско съдържание.[/quote:34qfo5l9] ...а не мислиш ли че това може да се каже за всяка думичка ( всеки синтактичен модел, било то вербален или математически и т.н.), тъй като отговарящия на нея модел 'къпе' в различна информация всяко едно различно съзнание.... [quote="Roupart Strange Number":34qfo5l9]бтв за тях не се бях сещал че може би са съществата с най-голяма мозъчна маса. пък и доколкото се сещам казах слонът - животно с толкова" голяма мозъчна маса, а не с най-голямата мозъчна маса. ениуей. общо взетто примерът е даден. човекът може да влия по всякакъв начин и върху всичко. изключения явно правят цунамите, урагани, вулкани и всякви други мащабни природни бедствия пред които дори и човекът е безсилен. НО да не забравяме че те не са жив, развиващ се, мислещ и само-контролиращ се организъм а просто уравнение от редица промени в природата.[/quote:34qfo5l9] ....общо взето... общо взето твърдението че съзнанието се намира в мозъка, в близките 20-30 години ще изглежда толкова абсурдно, колкото и че Земята е плоска или че мозъка е орган, служещ за охлаждане на кръвта... драги, мозъкът е единствено катализатор на химикали( информационни единици) и все пак на определено ниво на реалността си прав, но съзнанието е НЕлокално( намира се навсякъде и никъде едновременно) продължавайки да говорим за Матрицата, не смяташ ли че твърдението че сме най-висша форма на живот е причината да сме толкова силно оковани в нея? /oфф съвет...опитвай се да избягваш всеки един модел, в който си научен да Вярваш :> и не вземай на сериозно нищо от това, което написах по-горе, тъй като аз не вярвам в него и то представлява само приблизително копие на структурите от информация, които преди малко мозъка ми обработи и тъй като те са верни само за определен аспект от реалността ( моя собствен свят) успех, хора ! Belief is the death of intelligence ....
brainjuice 2008-02-02_15:53	[quote="Roupart Strange Number":1eitqqng]не съм засягал хранителните вериги, просто не виждам защо ми давате примери с вълци, овце и т.н. Да. вълкът е по-висш от овцата, заради това че може да й влияе по всякакъв начин, но не и обратното... овцата е по-висша" от тревата да речем защото е способна да и влияе но не и обратното и т.н.[/quote:1eitqqng] много е съмнително, че овцата може да влияе на тревата, а тревата на овцата - не. лиши една овца от трева за една седмица и виж как овцата всъщност е адски зависима от това, от което ти претендираш, че е "по-висша". всички влияния винаги са двупосочни -------> <------- как ще определим в това двупосочно влияние кой е "по-висш"? дали овцата, дето пасе тревата, понеже я унищожава - или тревата, защото овцата не може да съществува без нея? виждаш, че е въпрос на гледна точка, и двете гледни точки са възможни. в такъв случай упражнението да наричаме едно от двете неща "по-висше" се обезсмисля, защото в същото време може да наречем така и другото. и въобще, дори да не си говорим за хранителни вериги, казах ти, че всеки един опит да дадеш пример какво е "висше" е обречен на неуспех. или в най-добрия случай води до доста спорно положение. ако искаш, продължавай, на мен ми е забавно, но това рискува да продължи да безкрайност, просто защото не можеш да потвърдиш смисъла на едно напълно недоказуемо понятие. [size=84:1eitqqng](а за пранителни вериги си говорим защото, струва ми се, ти пръв зададе въпроса "аз ли ям пържолата, или пържолата яде мене? тогава кой сега е номер 1?")[/size:1eitqqng] [b:1eitqqng]lungfish:[/b:1eitqqng] да, и аз съм са мнение, че [i:1eitqqng]в известен смисъл[/i:1eitqqng], на определено ниво на мислене и съществуване, всички думи са излишни и синтаксисът на езика е безсилен. обаче това, което се опитвам да покажа, е, че някои понятия като "висш" са безсмислени на повече от едно ниво, дори в нормалната самсарическа реалност
stardriver 2008-02-02_15:57	[quote="brainjuice":3gcf8kdi][quote="Roupart Strange Number":3gcf8kdi]не съм засягал хранителните вериги, просто не виждам защо ми давате примери с вълци, овце и т.н. Да. вълкът е по-висш от овцата, заради това че може да й влияе по всякакъв начин, но не и обратното... овцата е по-висша" от тревата да речем защото е способна да и влияе но не и обратното и т.н.[/quote:3gcf8kdi] много е съмнително, че овцата може да влияе на тревата, а тревата на овцата - не. лиши една овца от трева за една седмица и виж как овцата всъщност е адски зависима от това[/quote:3gcf8kdi] ....и аз съм една овца
Партилан420 2008-02-02_16:48	[quote="Roupart Strange Number":3u4pcekv]Да. вълкът е по-висш от овцата, заради това че може да й влияе по всякакъв начин, но не и обратното... овцата е по-висша" от тревата да речем защото е способна да и влияе но не и обратното и т.н. това което казва партилан420 че по-логиката ала бала... значи може би ако бяха на 2 крака и с другите два си служат да работят, да карат коли да строят болници и прочием оже би щяха да са по висши от нас но уви в повечето случаи се срещат само като опитни обекти по лабораториите. същото се отнася и за косатките... бтв за тях не се бях сещал че може би са съществата с най-голяма мозъчна маса. пък и доколкото се сещам казах слонът - животно с толкова" голяма мозъчна маса, а не с най-голямата мозъчна маса. ениуей. общо взетто примерът е даден. човекът може да влия по всякакъв начин и върху всичко. [/quote:3u4pcekv] Според теб, който влияе на друг е по-висш от него, така ли? ами тогава не са ли гъбите, тютюна и мака по-висши същества от хората? Замислял ли си се, 4е делфините нямат болници, защото не им трябват болници... те и застрахователни агенции си нямат. но за сметка на това си имат "бърза помощ" и добре развита система от 'детски градини"... да работят зна4и... " Бог създаде 4овека свободен, дяволът му намери работа" Относно мозъците, въпроса не е кой има по голям, нито кой има по- голям коефициент мозък/тяло. не е 4удно, 4е най- голям мозък имат най- големите бозайници(китове), а най- голям коефициент- най-малките(мишки) въпросът е 4ий мозък е по- сложно устроен и най-ве4е кой как го ИЗПОЛЗВА. В това отношение мозъците на делфините, гриндите, белугите и косатките са доста по- "засукани" с по- голяма повърхност на мозъ4ната кора, мозъ4ната им кора заема по-голям % от целия мозък има пове4е дялове и пове4е гънки във дяловете.. Ах, да, и тези животни използват тези забележителни мозъци не за да умуват откъде да прекарат нефтопровод и какво да правят с боклука на столицата си, използват ги за да съ4иняват половин4асовите си имена , дву4асовите си любовни песни и куп друга "музика", която ние с нашите себеобсебени мозъци все още не сме разшифровали... Интелигентниятт носител на разум А от вида Х срещнал разумния носител на интелект Я от вида У ... Срешнали се на границата на взаимно необитаемата за другия вид Околна Среда... Я искал да се запознаят, запо4нал да си казва Името, но на 5-тата минута от името търпението на А се из4ерпило, той извадил Оръжието си и Я така и не успял да си довърши името, камо ли пък да попита "защо ме убиваш?"... От историята не става ясно НИЩО нито за разума, нито за интелекта, става ясно само, 4е единият бил носител на Име, а другият бил носител на Оръжие.( Когато римляните най накрая превзели Сиракуза, била издадена заповед да бъде заловен жив про4утият Архимед, конструктор на най- съвършените за времето си образци на военната техника... един легионер заварил стария Архимед седнал, да 4ертае нещо на пясъка.. "Хей, стар4е, как ти е името?" Архимед може би знаел латински, но бил стар и по4ти глух... Войникът изгубил търпение и го посякъл..) п.с. Интересно, колко ли % от мозъка си използват делфините? Интересно за какво ли са им притрябвали на косатките собствени, май4ини и фамилни "имена"? Защо всяка година в на4алото на размножителния сезон мъжките гърбати китове пеят разли4ни песни, а в края на сезона вси4ки пеят една и съща? защо всяка година съ4иняват нови? Защо изобщо се надпяват, вместо да се напият и да се сбият като хората? п.п.с. Косатките по принцип не убиват хора, въпреки 4е знаят и могат лесно да го правят. По принцип. Има и изклю4ения.. 4овекът, който пръв уловил жива косатка, (млада бременна женска, по време на улавянето си абортирала) загинал години по- късно, в открито море, бутнат в ъв водата и подмятан с опашка от голям мъжки екзепляр... явно зрението и паметта им позволяват да помнят и разпознават 4овешки лица... наясно са понятието "възмездие" и го прилагат ли4но, а не срещу когото падне от племето на " другите". p.p.s.запис на който се вижда как косатки тренират ловни умения. http://www.youtube.com/watch?v=rBF9cDBUakA (забележете, на "жертвата" и се размина с едното къпане!) Защо ли хората са по- склонни да признаят интелект на косатките, отколкото на другите китообразни с по- миролюбиво поведение? А какво общо има това с МАТРИЦАТА? Ами 4е в мнооооого грозен филм сме се вкарали драги съплеменници, и дргата тема за рептилоидната параноя е израз на собствения ни страх, 4е може някой да се отнася с нас като вид както ние се отнасяме с другите видове.. това е общото с матрицата, 4е може и да сме интелигентни, но интелектът ни бъка от маса бъгове и дориот информационни вируси, които ангажират по4ти целия ни интелектуален ресурс.
Apeldorf 2008-02-02_18:11	[quote="Партилан420":2jtx5sov][quote="Roupart Strange Number":2jtx5sov]Да. вълкът е по-висш от овцата, заради това че може да й влияе по всякакъв начин, но не и обратното... овцата е по-висша" от тревата да речем защото е способна да и влияе но не и обратното и т.н. това което казва партилан420 че по-логиката ала бала... значи може би ако бяха на 2 крака и с другите два си служат да работят, да карат коли да строят болници и прочием оже би щяха да са по висши от нас но уви в повечето случаи се срещат само като опитни обекти по лабораториите. същото се отнася и за косатките... бтв за тях не се бях сещал че може би са съществата с най-голяма мозъчна маса. пък и доколкото се сещам казах слонът - животно с толкова" голяма мозъчна маса, а не с най-голямата мозъчна маса. ениуей. общо взетто примерът е даден. човекът може да влия по всякакъв начин и върху всичко. [/quote:2jtx5sov] Според теб, който влияе на друг е по-висш от него, така ли? ами тогава не са ли гъбите, тютюна и мака по-висши същества от хората?[/quote:2jtx5sov] Какви същества бе човек? Да знаеш че по-надолу от това не съм чел, щото за мен гъбите. тютюна и мака не са същества!!! тхахах баси, че ме изби на смях...
slugware 2008-02-02_18:55	[quote="Roupart Strange Number":1qbw8l3r][quote="Партилан420":1qbw8l3r][quote="Roupart Strange Number":1qbw8l3r]Да. вълкът е по-висш от овцата, заради това че може да й влияе по всякакъв начин, но не и обратното... овцата е по-висша" от тревата да речем защото е способна да и влияе но не и обратното и т.н. това което казва партилан420 че по-логиката ала бала... значи може би ако бяха на 2 крака и с другите два си служат да работят, да карат коли да строят болници и прочием оже би щяха да са по висши от нас но уви в повечето случаи се срещат само като опитни обекти по лабораториите. същото се отнася и за косатките... бтв за тях не се бях сещал че може би са съществата с най-голяма мозъчна маса. пък и доколкото се сещам казах слонът - животно с толкова" голяма мозъчна маса, а не с най-голямата мозъчна маса. ениуей. общо взетто примерът е даден. човекът може да влия по всякакъв начин и върху всичко. [/quote:1qbw8l3r] Според теб, който влияе на друг е по-висш от него, така ли? ами тогава не са ли гъбите, тютюна и мака по-висши същества от хората?[/quote:1qbw8l3r] Какви същества бе човек? Да знаеш че по-надолу от това не съм чел, щото за мен гъбите. тютюна и мака не са същества!!! тхахах баси, че ме изби на смях... [/quote:1qbw8l3r] тук не става въпрос за същества, а за структури от информация....тоест взаимодействие на две различни взаимнопроменящи се нива на съществуване ( нещо , което ние съвсем СУБЕКТИВНО наричаме обект, и поставяме в различни рамки на модела си за света ) ...примерът, който Партилан дава с психеделичните вещества, като среда за разпространение и обработка на по-голям обем и по необичайна за мнозинството информация, цели единствено да ти покаже,че дори да поставиш нещо над друго, то този модел е единствено твое лично мнение, последствие от методите, по които взаимодействаш с информацията и в такъв смисъл да кажеш че нещо е по-висше от друго е вярно само при налице на условията, при които си стигнал до тази констатация и при неналичие на противоречащи на горните:> пример: аз мога да твърдя ( а може би не само ) ,че изпитам по-силно психеделично преживяване от дъвкане на мръсното под ноктите ми отколкото това на човека, имал най-невероятното преживяване с какъвто и да е ентеоген...вярно , само при едно условие - начина, по който взаимодействаш с информацията около теб и отделяните като последствие химикали ... а какво точно е 'по-силно' ?нима не отново плод на човешката мания да категоризира, да поставя в познати за себе си граници света и поредния опит да почеше егото си , като отрече съществуването на каквото и да е останало... [quote="Roupart Strange Number":1qbw8l3r]Е тва с дрисрането ми е ясно, още от учебника с кучето на оня тип и знака "кръгггг". И все пак думата ВИСШ все още не ми е някаква хаотична дума която просто е така си съществува за спорта. Защо буквата А ли. Ми защото е първата във всяка азбука!?!? Що да не може да я смятам като такава? Висше число също може да бъде и 1. Всяко число е изградено по някакъв начин от него. същото може да се трърди и за 0.0000000000001 понеже 1 е съвкупност от преходното... соу уат? На абсурден ли да се барам?[/quote:1qbw8l3r] ами буквата 'а' е първата само в (някои) от азбуките които са ни познати на нас...а относно числата всяко едно число се състои във всички други , както и обратното...добре де.. представи си, че съществува друга форма на живот, за която в повечето азбуки първа буква е t, 7 ( число) или някакъв друг символ,с който никога не сме се сблъсквали... , намира се накой като теб който да се опитва да защити своята гледна точка ( че 1 е по-висше от всички останали ) ... а как бихте се разбрали вие двамата? нима някой от двама ви е по-прав от другия все едно да твърдиш, че вселената е построена по законите на математиката, или на химията , физиката , синтаксисът ...etc...те са просто структури , създадени от хората, за да олесняват взаимодействието ни с информацията ( ...и в доста голяма степен, ни карат да игнорираме останалата част) и са относителни верни САМО в някои случаи, при що-годе еднакви резултати...
Партилан420 2008-02-02_19:52	Може пък растенията да не са същества, знам ли?... Животните и те може да не са Може дори и хората да не са "същества" по смисъла на не4ия дефиниция. Може би тогава са "същества" ООД-тата, АД-тата и корпорациите? Тогава нищо 4удно, 4е за тези "същества" ВСИ4КИ форми на живот, от вирусите до хората са 4исто и просто "СУРОВИНИ"... п.с. Носят ли т. нр "юриди4ески лица" НЯКАКВА отговорност според някой закон? Ако могат, то каква? Отг- Ю.Л. могат да носят само имуществена отговорност, и то само в ограни4ен размер. Това озна4ава, 4е ако едно ЮЛ е престъпник, то не може нито да бъде "лишено от свобода", нито от права да упражнява дадена дейност, нито дори да възстанови нанесените вреди в пълен размер.. ЮЛ са конструирани като БЕЗСМЪРТНИ. ЮЛ могат и 4есто проявяват самостоятелна воля, понякога дори разли4на от тази на който и да е от "органите" си... ЮЛ имат склонност да растат експоненциално усвоявайки вси4ки нали4ни суровини и ресурси...и имат склонност да управляват.. правителството ви, парите ви, времето ви..
Apeldorf 2008-02-02_20:07	[quote="lungfish":7yvun5xa][quote="Roupart Strange Number":7yvun5xa][quote="Партилан420":7yvun5xa][quote="Roupart Strange Number":7yvun5xa]Да. вълкът е по-висш от овцата, заради това че може да й влияе по всякакъв начин, но не и обратното... овцата е по-висша" от тревата да речем защото е способна да и влияе но не и обратното и т.н. това което казва партилан420 че по-логиката ала бала... значи може би ако бяха на 2 крака и с другите два си служат да работят, да карат коли да строят болници и прочием оже би щяха да са по висши от нас но уви в повечето случаи се срещат само като опитни обекти по лабораториите. същото се отнася и за косатките... бтв за тях не се бях сещал че може би са съществата с най-голяма мозъчна маса. пък и доколкото се сещам казах слонът - животно с толкова" голяма мозъчна маса, а не с най-голямата мозъчна маса. ениуей. общо взетто примерът е даден. човекът може да влия по всякакъв начин и върху всичко. [/quote:7yvun5xa] Според теб, който влияе на друг е по-висш от него, така ли? ами тогава не са ли гъбите, тютюна и мака по-висши същества от хората?[/quote:7yvun5xa] Какви същества бе човек? Да знаеш че по-надолу от това не съм чел, щото за мен гъбите. тютюна и мака не са същества!!! тхахах баси, че ме изби на смях... [/quote:7yvun5xa] тук не става въпрос за същества, а за структури от информация....тоест взаимодействие на две различни взаимнопроменящи се нива на съществуване ( нещо , което ние съвсем СУБЕКТИВНО наричаме обект, и поставяме в различни рамки на модела си за света ) ...примерът, който Партилан дава с психеделичните вещества, като среда за разпространение и обработка на по-голям обем и по необичайна за мнозинството информация, цели единствено да ти покаже,че дори да поставиш нещо над друго, то този модел е единствено твое лично мнение, последствие от методите, по които взаимодействаш с информацията и в такъв смисъл да кажеш че нещо е по-висше от друго е вярно само при налице на условията, при които си стигнал до тази констатация и при неналичие на противоречащи на горните:> пример: аз мога да твърдя ( а може би не само ) ,че изпитам по-силно психеделично преживяване от дъвкане на мръсното под ноктите ми отколкото това на човека, имал най-невероятното преживяване с какъвто и да е ентеоген...вярно , само при едно условие - начина, по който взаимодействаш с информацията около теб и отделяните като последствие химикали ... а какво точно е 'по-силно' ?нима не отново плод на човешката мания да категоризира, да поставя в познати за себе си граници света и поредния опит да почеше егото си , като отрече съществуването на каквото и да е останало... [quote="Roupart Strange Number":7yvun5xa]Е тва с дрисрането ми е ясно, още от учебника с кучето на оня тип и знака "кръгггг". И все пак думата ВИСШ все още не ми е някаква хаотична дума която просто е така си съществува за спорта. Защо буквата А ли. Ми защото е първата във всяка азбука!?!? Що да не може да я смятам като такава? Висше число също може да бъде и 1. Всяко число е изградено по някакъв начин от него. същото може да се трърди и за 0.0000000000001 понеже 1 е съвкупност от преходното... соу уат? На абсурден ли да се барам?[/quote:7yvun5xa] ами буквата 'а' е първата само в (някои) от азбуките които са ни познати на нас...а относно числата всяко едно число се състои във всички други , както и обратното...добре де.. представи си, че съществува друга форма на живот, за която в повечето азбуки първа буква е t, 7 ( число) или някакъв друг символ,с който никога не сме се сблъсквали... , намира се накой като теб който да се опитва да защити своята гледна точка ( че 1 е по-висше от всички останали ) ... а как бихте се разбрали вие двамата? нима някой от двама ви е по-прав от другия все едно да твърдиш, че вселената е построена по законите на математиката, или на химията , физиката , синтаксисът ...etc...те са просто структури , създадени от хората, за да олесняват взаимодействието ни с информацията ( ...и в доста голяма степен, ни карат да игнорираме останалата част) и са относителни верни САМО в някои случаи, при що-годе еднакви резултати... [/quote:7yvun5xa] m0j3 l! n4pr4v0 13v31 (2) 43 t04 13v31 m! 3 832!N73R353N...? хм... интересно е че не се появява човек койтъо да ме подкрепи хаха явно наистина нещо не се изразявам правилно хахах както и да е,... значи що се отнася до видовете иколко от тях са разхождащи се и хранещи се единици останалите единици покрай тях и с какво да речем новия ягуар превъзхожда последния ъпгрейт на леопарда на МАК ОС ? последно бях чул че само с шепа ООД-та може да се поговори по този въпрос. аз лично само мога да предполагам.. а то същност там въпроса отпира по-скоро до конкуренция включително засягаща хранителните вериги (да не споменавам имена затова и юридическите лица които са тясно свързани помежду си, предполагам избягват да се съдят или нещо такова си представям, въпреки че тук в тази държава се държим са гушите и малко ме съмнява да се спазят някакви конкорентни мерки по отношение на това как биха се извартяли нещата след излежаването на присъдата както е в случая на примера нали че става въпрос отново за убийство... нещо друго има доста поущтрителни мерки които след спазването им се налага по малка присъда = а не вярвам некой адвокат да тръгне да бесува из килията :Д такамммм хранителните единици не зависимо под каква форма са докарани под някаква вече готова форма за консумиране - преди това са бивали отглеждани, ловени или създавани изкуствено за определени цели особенно ако е по трети начин на сдобиване... това говори че над(зад) тях е имало друг вид който им е повлиял по накакъв начин за желания краен резултат е това наричам висшо лице. с какво буш е по висш от мен. ми и той си е човек нали? не интермедитатор който да следва основоположниците на трансфериращите се моментни промени които частично се доближават до така наречения ефект на пеперудата. но уви не съм президент на САЩ хахах :Д ето така той може да се чуства малко или много по=висш от мене тей като ме превъзхожда по социално положение. нишо че по=голямата част от населението не го удобрява... САЩ.. кво да говорим повече. но дори и в законите на джунклата където законите са неписани може да се срещне пример за по висше създание или аз прекалено съм се вглабил да вдъхна значение на тази дума...
Партилан420 2008-02-02_21:04	[quote:14vryaaa]Между-другото Very Happy, от другата страна на тази теза седеше че сме плод на развалена храна изхвърлена от космически кораб от двама пияни космически пирата от расата (..... Question .....) на това парче "камък" което днес наричаме Планетата Земя - нашето родно местенце[/quote:14vryaaa] Такова заклю4ение е доста вероятно, имайки предвид феноменът "Окло" в днешен габон.. http://www.livescience.com/environment/ ... actor.html където преди около 2 милиарда години в половин дузина поразително сходни по размергранитни шахти, пълни с уранов окис е проти4ала контролирана ядрена реакция, активната зона на съоражението е била охлаждана периоди4но от водите на близката река, плутоният, който би следвало да се полу4и при такава реакция кой знае защо липсва, а цялото съоръжение заедно с радиоактивните отпадъци (обеднен уран и радиоактивни газове)е запе4атано старателно По това време на Земята е имало прокариотни растения , кислородна атмосфера и разбира се -уранов окис, но е нямало плутоний, а от този момент натък се появяват еукариотните микроорганизми, гъбите, дрождите и амебите, малко по-късно се появяват и първите многоклетъ4ни... п.с. По въпроса за ЮЛ.. те не се съдят помежду си. те се сливат/изкупуват взаимно, като този процес много наподобява добре познатата ни ФАГОЦИТОЗА http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0% ... 0%B7%D0%B0
Apeldorf 2008-02-02_21:45	[quote="Roupart Strange Number":3nssjg7b]Ето това се опитвам да кажа с това че човека в момента седи над всичко.[/quote:3nssjg7b] ... и с какво точно, драги, човека седи на всичко с това че като биологична форма на живот създава модели за света около себе си на вербално ниво и налага собствените си такива на съществата , които смята за себеподобни....моделите, в които ние вярваме са само една част от всичко, което ни заобикаля...e.g. - 'Синтаксисът не е фундаментална структура', ... така както не са и времето и пространството....[/quote] Да. Всъщност точно с това нещо според мен човека седи над всичко. Мога да го интерпретатирам по по-аналогичен начин, или по сдъвкано, но за това което се има в предвит в написаното е не по сложно от своето значение на обекта който засягаме.
tripi 2008-02-02_22:11	[quote="Roupart Strange Number":3qqdb34l][ .... с какво буш е по висш от мен. ми и той си е човек нали? не интермедитатор който да следва основоположниците на трансфериращите се моментни промени които частично се доближават до така наречения ефект на пеперудата. но уви не съм президент на САЩ хахах :Д ето така той може да се чуства малко или много по=висш от мене тей като ме превъзхожда по социално положение. нишо че по=голямата част от населението не го удобрява... САЩ.. кво да говорим повече. но дори и в законите на джунклата където законите са неписани може да се срещне пример за по висше създание или аз прекалено съм се вглабил да вдъхна значение на тази дума...[/quote:3qqdb34l] частчино си прав [img:3qqdb34l]http://www.thewallpapers.us/data/media/758/damat.gif[/img:3qqdb34l]
brainjuice 2008-02-03_10:45	айде, разговорът се разпадна баси, тамън почне да ми става интересно, и вземем че го обърнеме на секция "фън" може би събота вечер е виновна
slugware 2008-02-03_12:14	че защо да се е разпаднал?
Apeldorf 2008-02-03_12:49	[quote="brainjuice":207h2ns9]айде, разговорът се разпадна баси, тамън почне да ми става интересно, и вземем че го обърнеме на секция "фън" може би събота вечер е виновна [/quote:207h2ns9] и неделя сутрин... :thumbs_up: