Gravatar
apostoloff
2011-10-01_01:39
Става страшно...

АМИ СЕГА?!... Позовавайки се на откраднати документи от службите за сигурност, WikiLeaks твърди, че на Земята вече са пристигнали извънземни кораби-разузнавачи, а към планетата се движи авангард от нашественици с три космически кораба. Спомнете си, че преди време ви предупредих за приближаването на три Неидентифицирани Летящи Обекта към Земята. Подобни неща съобщиха и сътрудници от Research Center на SETI. Астрономите, позовавайки се на свои наблюдения при фотографирането на небесни кораби с военни системи за наблюдение в САЩ, съобщиха също така, че три гигантски извънземни кораби ще достигнат Земята през ноември 2011. Ами сега?!... След преглед на тези доклади, експерти по целия свят с лека ръка отхвърлиха твърденията на специалистите от SETI. Някои анализатори са достатъчно безгрижни да кажат, че ако информацията е вярна, всички документи и изображения щяха да са засекретени. И в този случай вероятно те ще са на разположение на WikiLeaks, пише “The Age”. Сега астрономите-скептици сe хванаха за главата, защото WikiLeaks най- сетне публикува документи, свързани с наблюдения на извънземната активност във Вселената. В документите се съобщава, както отбелязах по- горе, че извънземното разузнаване на планетата вече е започнало, а пристигането на трите извънземни кораба, ще отбележат официалното начало на инвазията на Земята. WikiLeaks съобщава също така, че и навигационната система на американските астрономи в Аляска е забелязала извънземните космически кораби… АПОСТОЛ АПОСТОЛОВ
Gravatar
Spensi
2011-10-01_05:05
Re: Става страшно...

[quote="apostoloff":7nq23o8g]АМИ СЕГА?!...[/quote:7nq23o8g] Ше се за-по-знаем, може да са пичове :lol:
Gravatar
Psychedelic_Tr
2011-10-01_07:57
Re: Става страшно...

[quote="apostoloff":3syxnp6w]съобщиха също така, че три гигантски извънземни кораби ще достигнат Земята през ноември 2011.[/quote:3syxnp6w] Идват за Tristan :lol: :oops:
Gravatar
Hupia
2011-10-02_10:02
Re: Става страшно...

[quote="Psychedelic_Tr":x54wk99v]Идват за Tristan :lol: :oops:[/quote:x54wk99v] Не бе,....решили просто, да са подгряващи групи за Голямото парти на 21.12.2012г. ..Един вид "интро" ....:!: 8) :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :D :) Ако след "подгрявянето" ...стане много напечено ,ще ги пренасочваме към Аджисана и Столипиново,може и за Сливен някой! :lol: "Братята" като видят толкова много метал на едно място за една вечер ще ги разкичат..! :lol: :lol: :lol: :D :)
Gravatar
psi-fi
2011-10-02_15:40
Re: Става страшно...

вероятно ще им отнеме една година да ни изтребят напълно
Gravatar
nina
2011-10-03_04:41
Re: Става страшно...

[quote="Spensi":15aljixt][quote="apostoloff":15aljixt]АМИ СЕГА?!...[/quote:15aljixt] Ше се за-по-знаем, може да са пичове :lol:[/quote:15aljixt] това,което не ни убие,ще ни направи по-силни :lol:
Gravatar
Apeldorf
2011-10-03_16:52
Re: Става страшно...

http://www.arenamedia.net/na_arenata.ph ... vu_id=5701 :| "... не бързайте да се радвате... пф..."
Gravatar
Hupia
2011-10-03_17:18
Re: Става страшно...

Честно да ви кажа ...боли ме к*ра за Уикилийкс и НАСА...к'ви дрънкат щото по тоя начин с оправдават годишните бюджети...! :| :| :| Като стане въпрос за Космоса,питайте ония там "горе" -братушките! Щото целия им технически филм беше ОРЪЖИЯТА и КОСМОСА... :!: :wink: :lol: :lol: Чакаме да видим к'во ще кажат от Байконур ...ще изстрелват ли някаква специална "ракета-носител" или НЕ...?!Европейската космическа агенция още не са си казали и те думата,Китайците и Индийците също мълчат.. ?! :lol: :lol: :lol: ................................................................................................................. П.С. Как пък всеки път тия извънземни ,кацат баш в Америка... :?: :!: :lol: :lol: П.С. Как може само простотии да ви са в акъла..?! :| :| :P :lol: Само апокалипсиси,само извънземни,само илюминанти ..нищо друго?! Спомням си преди 20 години в зората на демокрацията ...всички говореха за Кикита,полтъргайсти, Дупката в Царичина ...и всякви други мистификации!Никой не говореше разграбването на държавата,за зараждането на мутренския елит,никой не говореше за опразнените магазини,и за режима на тока 3:1 (3 часа има-1 няма)... :idea: :( :( ! Сега 20 години по-късно пак същите простотии ...НЛО-та,Дарт Вейдъри ..киборги! :mrgreen: :mrgreen: :| :| :| :|
Gravatar
nina
2011-10-03_18:10
Re: Става страшно...

хммм... като се абстрахираме от Alien and Predator,аз си представям извънземните така :) [img:w1ilruo2]http://images1.fanpop.com/images/image_uploads/E-T-The-Extra-Terrestrial-classic-science-fiction-films-1024135_1024_768.jpg[/img:w1ilruo2] :oops: или така... :oops: :oops: :oops: [url:w1ilruo2]http://www.youtube.com/watch?v=Jxl0LMT20yY&feature=related[/url:w1ilruo2]
Gravatar
vordhosbn
2011-10-03_19:31
Re: Става страшно...

[quote="Hupia":1oyyzss4]Честно да ви кажа ...боли ме к*ра за Уикилийкс и НАСА...к'ви дрънкат щото по тоя начин с оправдават годишните бюджети...! :| :| :| [/quote:1oyyzss4] Нищо подобно не твърдят Уикилийкс и Наса. :D [url:1oyyzss4]http://blogs.discovermagazine.com/badastronomy/2010/12/27/giant-spaceships-to-attack-december-2012/[/url:1oyyzss4] Тая "новина" се въртеше още преди година със SETI и въпросният Каснов, а сега виждам че са я възкресили, като са добавили малко Wikileaks за привкус... :mrgreen:
Gravatar
Hupia
2011-10-03_19:47
Re: Става страшно...

http://www.youtube.com/watch?v=nSRwzP23ifI Тоя кадър като видя ...винаги умирам от смях!Няма такава вселенска простотия! :D :D :D :D :lol: :lol: :lol: :)
Gravatar
Apeldorf
2011-10-04_10:46
Re: Става страшно...

Възможните сценарий, ако има изобщо такова нещо, са точно 3: Independence Day - извънземните идват и започват война SEKTOR 9 - братушките са я закъсали повече от нас и Area 51 - добродушни и можещи, бягащи от контрола на федералните и помагащи на хората :) хаха...
Gravatar
psi-fi
2011-10-04_18:17
Re: Става страшно...

сценария е само един ...точно такъв какъвто винаги е бил и тук когато по-напрeдналите са открили америка и други местенца... изтребването обаче, ще е доста по бързо и брутално в идеалния случаи ще оставят малко в резервати - е така да има разнообразие и с изcледователски цели
Gravatar
AuroraX
2011-10-06_17:12
Re: Става страшно...

Пфффф изключвайки всякви спекулации, вероятности и твърдения, чесно казано се надявам да идват, иска ми се. Време е нещо да ресетне хората. Време е нещата да се променят.
Gravatar
brainjuice
2011-10-06_19:20
Re: Става страшно...

[quote="psi-fi":gfmpcdp1]сценария е само един ...точно такъв какъвто винаги е бил и тук когато по-напрeдналите са открили америка и други местенца... изтребването обаче, ще е доста по бързо и брутално в идеалния случаи ще оставят малко в резервати - е така да има разнообразие и с изcледователски цели[/quote:gfmpcdp1] това е човешкият път на развитие и човешкият начин на организиране на нещата - агресивно-колонизаторският, чрез експанзия и изтребление. хората обикновено "очовечават" това, което не познават, и си мислят, че всичката гад във Вселената не може да не е баш като тях. :wink: а тези извънземни не се знае какви ще са. може - даже е много вероятно - съзнанието им да е съвсем различно от нашето...
Gravatar
vordhosbn
2011-10-06_22:42
Re: Става страшно...

[quote="brainjuice":2qlmrhm6] а тези извънземни не се знае какви ще са. може - даже е много вероятно - съзнанието им да е съвсем различно от нашето...[/quote:2qlmrhm6] :) Относно това - винаги съм си мислел че: 1. Ще са толкова различни, че няма да можем да разберем че са друга форма на живот. 2. Ако все пак ги идентифицираме като нещо "живо", няма да успеем да установим смислен контакт. 3. Ако установиме някаква форма на комуникация, най-вероятно интересите ни ще са толкова различни, че няма да представляваме кой знае какъв интерес едни за други.
Gravatar
psi-fi
2011-10-07_01:33
Re: Става страшно...

[quote="brainjuice":1nymkfwq][quote="psi-fi":1nymkfwq]сценария е само един ...точно такъв какъвто винаги е бил и тук когато по-напрeдналите са открили америка и други местенца... изтребването обаче, ще е доста по бързо и брутално в идеалния случаи ще оставят малко в резервати - е така да има разнообразие и с изcледователски цели[/quote:1nymkfwq] това е човешкият път на развитие и човешкият начин на организиране на нещата - агресивно-колонизаторският, чрез експанзия и изтребление. хората обикновено "очовечават" това, което не познават, и си мислят, че всичката гад във Вселената не може да не е баш като тях. :wink: а тези извънземни не се знае какви ще са. може - даже е много вероятно - съзнанието им да е съвсем различно от нашето...[/quote:1nymkfwq] нищо не очовечавам - това са си естествени процеси при биологичната еволюция ...те освен ако не са от друго измерение, най-вероятно ще са се пръкнали при същите физически закони и химически процеси, така че няма да са чак толкова различни... и ако не са като нас от гледна точка на интелект - още по-лошо защото за всеки останал познат ни вид с изключение на нас самите основен приоритет е оцеляването на собствения вид и цивилизация ... според мен шансовете са 50/50 ..зависи с каква цел някой ще тръгне да ходи до края на галактиката ...дано са изследователи търсещи живот и разум, а не колонизатори... повечето може бе дори всички звезди и системи имат планети, но условията за възникване на органичен живот са толкова тесни, че едва ли има планети като Земята под път и над път - би трябвало звездата да е от същия клас или ако не, пак би трябвало планетата да е на точно определено разстояние... да не забравяме луната която също има голяма роля за правилното въртене и тем подобни неща ...освен това супернова (новороденa звездa) в Млечния Път би ни унищожила за отрицателно време, гравитационни колапси (умиращa звездa), които явно не са чак толкова рядко явление, [url=http://en.wikipedia.org/wiki/Quasar:1nymkfwq]квазари[/url:1nymkfwq] ... и галактиките се движат, блъскат и тнт ...бе голям мармалад е там горе.. да не говорим, че собствената ти звезда може да те изпържи по всяко време ...един вид шанса, че сме тук определено предизвиква съмнения в съществуването на бог - един вид тази система (слънчевата) е ударила големия джакпот, за да се появим та както казах - има два начина - или пришълците да оценят и запазят съществуването на разумен живот, или да оценят и запазят цялата екосистема без разумния живот, който неразумнo я унищожава, подобно на рак - ще ни оценят като вредна мутация и ще излекуват планетата - все пак китовете също са разумни същества с огромен потенциал и то меко казано, доста по-голям от нашия - вървят по друг път на развитие - изцяло ментален (без оръдия на труда и технологии) ... [quote:1nymkfwq]With our Hydrophones TC4013, 4032, TC4042 and our DS Directivity Sphere we can amaze ambitious divers as well as professional Sound-Engineers. - Nearly 400 million square kilometers of our planet are covered with water - Only 1% of the habitat water is explored - About 1000 species underwater communicate in an acoustic way. - Listen to a new World! Since 2005 Sonar Surround set the goal to make this unknown world audible in high-quality. With new award-winnig and patent registered techniques they were able to record the first underwater surround recordings ever. Ambient Recording supported the project from its very beginning and manufactured for example a customized A-Ray for the RS5 Surround System. Since August 2010 Sonar Surround is a self-contained part of Ambient Recording GmbH. Together we plan to enlarge our product range so we can soon offer all you need for underwater sound recordings. [url=http://www.ambient.de/en/produkte/ambient-recording/hydrophone/sound-examples.html:1nymkfwq]Sound Examples[/url:1nymkfwq][/quote:1nymkfwq]
Gravatar
Партилан420
2011-10-07_05:39
Re: Става страшно...

Айде сега не пак а отново... Според откривателя на ДНК-молекулата, Животът на Земята няма как да се е зародил тук, защото не е имало достатъчно време за това. Дори бегъл поглед върху "еволюционното дърво" на видовете разкрива не само няколко пеиодични масови измирания на видове, но и няколко периодични масови появи на видове, а археолозите и до ден днешен им е трудно да обяснят съществуването на огромен брой високотехнологични артефакти. Свещените книги/предания на почти всички народи разказват за някакви си там "богове" и други "не-богове", които доста са си приличали, създали човека по свой образ и подобие и накрая се изпоизбили в някаква глобална война... следи от която има по всички континенти. Едните спечелили, другите загубили, после и едните и другите си тръгнали, и обещали пак да се завърнат. ................ хората открили атомната бомба преди 56 години и от тогава експериментират с нея практически ежегодно. Погледната отстрани, нашата планета изглежда като и всъщност и представлява едно бойно поле. "Oh, shit! The kids have found the matches!!" вероятно е възкликнал извънземният наблюдател, преглеждайки данните от наблюдателната си апаратура преди половин век или колкото там време е минало от откриването на атомната бомба досега минус разстоянието до неговата планета и нашата в светлинни години. По всичко личи, че извънземните не са много по- различни от нас, и сега вероятно пристигат галактическите "сини каски" да гасят пожара. Това на земните олигарси и диктатори никак не им харесва и затова и се опитват да плашат народа по вси4ки възможни на4ини. Няма да мине. Дале4 съм от мисълта 4е извънземните "умиротворители" са едва ли не по- добри от земните, но съм още по-дале4 от мисълта, 4е са по- лоши. ще поживеем, ще видим. до към 4-ти век войните са се водили за роби, до към 17 век- за злато, до към средата на 20 век- за петрол, в момента се водят за дрога. на нашата планета растат много и все хубави дроги. От нас си зависи дали ще се превърнем в галакти4еския Кандахар, в галактическата Тихуана или в галактическия Амстердам :| :P Айде наздраве по повод "гостите" и дано не ги разочароваме с лошо ка4ество на матряла!
Gravatar
vordhosbn
2011-10-07_07:55
Re: Става страшно...

[quote="psi-fi":2a5fdxip]това са си естествени процеси при биологичната еволюция[/quote:2a5fdxip] ...биологичната еволюция на планетата Земя. [quote="psi-fi":2a5fdxip]но условията за възникване на органичен живот са толкова тесни[/quote:2a5fdxip] ...условията за възникване на органичен живот, като този на планетата Земя... :roll: [quote="psi-fi":2a5fdxip]би трябвало звездата да е от същия клас или ако не, пак би трябвало планетата да е на точно определено разстояние... да не забравяме луната която също има голяма роля за правилното въртене и тем подобни неща[/quote:2a5fdxip] Това ми се струва прекалено въглеродоцентрично виждане за необходимите условия за възникване на живот. Единствения живот, който познаваме във Вселената е този, възникнал тук. Доста малък data set, за да можем да правим заключения на базата на него. ;) [quote="Партилан420":2a5fdxip]Погледната отстрани, нашата планета изглежда като и всъщност и представлява едно бойно поле. "Oh, shit! The kids have found the matches!!" вероятно е възкликнал извънземният наблюдател, преглеждайки данните от наблюдателната си апаратура преди половин век или колкото там време е минало от откриването на атомната бомба досега минус разстоянието до неговата планета и нашата в светлинни години.[/quote:2a5fdxip] :D [img:2a5fdxip]http://4.bp.blogspot.com/-2iZWfc1ZhTg/Tn_9fw1KgEI/AAAAAAAATss/2Z1k2oJ7QMM/s1600/0NeutrinoCheat.jpg[/img:2a5fdxip]
Gravatar
Hupia
2011-10-07_08:10
Re: Става страшно...

В най-лошия случай да ни отглеждат (култивират) за храна,както ние отглеждаме добитък :shock: ...така де, източник на пълноценен протеин и витамини В2,В6,В12...! :lol: :lol: :idea: :) Но предполагам ако идват (в което дълбоко се съмнявам :lol: ),ще ни понаблюдават известно време преди да кацнат така да се каже от "безопасно разстояние" и тогава ще преценят...какво,къде и как да правят! Преди Комитета по посрещането,най-тържествено да ги възчатка с "атомната заря" и "лазерното светлинно шоу"... :!: :lol: :lol: :lol: :D П.С. Пък може да са я "накензали" и пренаселили тяхната планета също като нашата,и сега да търсят нови Земи за колонизиране (заселване)! :idea: :| :| :|
Gravatar
Psychedelic_Tr
2011-10-07_12:12
Re: Става страшно...

Айде наздраве с въглерод 7 ! apostoloff черпи...
Gravatar
Hupia
2011-10-07_12:31
Re: Става страшно...

[quote="Psychedelic_Tr":12wiqyvt]Айде наздраве с въглерод 7 ![/quote:12wiqyvt] What the fuck Hell...is a въглерод 7... :?: :!: ! :lol: :lol: :lol: Toва трябва да е май, някой нов интергалактически високоалкохолен коктейл... :?: :!: :? :P :lol: :lol: :D Щото се сещам за някои ...въглерод 12 С12;С14 ;..К-7;К-14 (стомани)..! :idea: Ама те бяха към нискоалкохолните и безалкохолните коктейли...! :wink: :lol: :lol: :D :)
Gravatar
the GNOME
2011-10-07_19:24
Re: Става страшно...

абре ти да не учиш химийка :)
Gravatar
Hupia
2011-10-07_19:51
Re: Става страшно...

Случваше ми се от време на време...! :lol: :lol: :)
Gravatar
brainjuice
2011-10-08_08:35
Re: Става страшно...

[quote="vordhosbn":1acfgajz]Относно това - винаги съм си мислел че: 1. Ще са толкова различни, че няма да можем да разберем че са друга форма на живот. 2. Ако все пак ги идентифицираме като нещо "живо", няма да успеем да установим смислен контакт. 3. Ако установиме някаква форма на комуникация, най-вероятно интересите ни ще са толкова различни, че няма да представляваме кой знае какъв интерес едни за други.[/quote:1acfgajz] [quote:1acfgajz]Това ми се струва прекалено въглеродоцентрично виждане за необходимите условия за възникване на живот. Единствения живот, който познаваме във Вселената е този, възникнал тук. Доста малък data set, за да можем да правим заключения на базата на него. ;)[/quote:1acfgajz] Именно, именно! :) По тоя повод има една безкрайно интересна фантастика за извънземните форми на живот, наречени ксипехузи: http://www.sfbg.us/book/ARGS-FNT-0002
Gravatar
psi-fi
2011-10-08_22:26
Re: Става страшно...

ем пичове всичко друго освен въглеродния живот е научна фантастика или по-скоро само фантастика ...вервайте си колкото щете - те хората в кво ли не верват ...бог, вампири таласъми, снежният човек, задгробният живот, призраци, вещици ...и вие сте същата работа :lol: ем ви боли ем ви сърби
Gravatar
brainjuice
2011-10-09_07:29
Re: Става страшно...

е, ти пък ся. :wink: между "вярвам" и "не изключвам възможността да има нещо, което ми излиза извън понятията" има сериозна разлика. :) по-добре да не казваш неща от рода на: "това не е възможно никога да съществува", защото след 50-100 години науката може да те обори... помисли си само как е изглеждал светът на обикновения човек преди Айнщайн и квантовата теория в сравнение с това, което знаем сега и което за common sense на човека изглежда направо невъзможно. та - невъглеродни форми на живот към днешна дата наистина няма. ноа след известно време, когато по-подробно изучим Вселената около нас (та ние още не сме стъпвали с човешки крак на най-близките планети!) - може да се наложи да си предефинираме самото понятие "живот". :D това не изключва сценария за среща с извънземните, който ти описваш. просто има и други възможни. макар и от гледна точка на познанията ни за света, живота, биологията и разума към днешна дата твоят да звучи доста правдоподобно.
Gravatar
vordhosbn
2011-10-09_09:50
Re: Става страшно...

Абе сега гледам нашия котарак Пухи, на отсрещния диван, и дори не мога да си представя какво му минава в главата, защото е толкова различен от нас хората, че понякога, дори и в най-обичайните ситуации, реагира по-толкова различен и странен начин... А това е котка - бозайник, с който сме имали общи предци сравнително скоро. Да не говорим, че е "опитомено" животно, живеещо с хората от 5-6 хиляди години. :) Какво остава за същества развили се на друга планета... :D
Gravatar
LGI
2011-10-09_10:01
Re: Става страшно...

Alienworks kaca!
Gravatar
psi-fi
2011-10-09_10:06
Re: Става страшно...

ква каса, бе Иване или имаше предвид landing ? :lol:
Gravatar
Spensi
2011-10-09_11:06
Re: Става страшно...

[url=http://www.bgbook.dir.bg/book.php?ID=25375:3bee4m49]Питър Уорд - Животът, какъвто не го познаваме[/url:3bee4m49] Също доста интересно четиво ... :) вътре развиваше идеи за силициеви форми на живот и още други интересни неща за разни кристали които могло да се окаже, че са живи ... хареса ми, че първо дефинира какво е живот? :) какви форми на живот познаваме и после вече развива теории за други възможни различни форми на живот ... даже в книгата говореше, че Вирусите трябва да се разглеждат като живи и освен тва ни били помогнали в еволюцията и тн. абе интересна книжка :) няма как да сме сами във Вселената :) ПП: едва ли извънземните форми на живот ще мязат много на нашите ... :idea:
Gravatar
brainjuice
2011-10-09_15:59
Re: Става страшно...

интересно! ще се чекне. :) а по повод на силициевите форми на живот: мислил съм си, че, като сигнем до Изкуствения интелект - което е въпрос само на време, независимо колко - тогава ето ти силициеви форми на живот. :wink: компютър или робот със собствено съзнание - това няма да е като сегашните щайги желязо, в един момент ще сме принудени да признаем подобни неща за "същества". които вероятно също ще искат да оцеляват и да се възпроизвеждат, а това според мен е една от основните характеристики на всичцки структури, които наричаме "живи".
Gravatar
Spensi
2011-10-09_18:13
Re: Става страшно...

А какво общо има между силиция и компютрите ? процесори, чипове ? иначе не съм много привърженик на теорията за ИИ някак си нереално ми звучи ... ще му липсва нещо съществено но не знам какво :) а по начало не е лоша идея да се дефинира понятието "живот" други маи пак не по-малко основни характеристики ще са метаболизъм и растеж ... макар, че вирусите нямат метаболизъм а в книгата автора ги слага в нов клас, царство или там (не разбирам от биология (нищо, че съм завършил природоматематически профил :D )) като живи организми ... въпроса със съзнанието също е доста интересен ... до колко то е присъщо само за живите организми и до колко за неживите ... друг е въпроса ако има извънземен живот до каква степен ще е интелигентен ... предполагам може да има доста прости форми на живот :lol: като "Вогоните" от Пътеводителя :D а и още по-прости :) а вирусите освен всичко имали и ДНК и РНК, но маи не могат и 2те заедно ... тоест има само ДНК или само РНК вируси ...
Gravatar
brainjuice
2011-10-09_18:48
Re: Става страшно...

[quote:1j0fc3k6]А какво общо има между силиция и компютрите ? процесори, чипове ?[/quote:1j0fc3k6] да, именно, заради чиповете. оттук и онова място в Калифорния Silicon Valley, Силициевата долина, която, благодарение на някой тъпак преводач, у нас дълго време беше известна като Силиконовата долина :lol: (а всички знаем, че единствената по рода си Силиконова долина е в Димитровград при Митко Пайнера :D ) [quote:1j0fc3k6]не съм много привърженик на теорията за ИИ някак си нереално ми звучи ... ще му липсва нещо съществено но не знам какво[/quote:1j0fc3k6] донякъде съм съгласен с теб. като потърсих обяснение защо, май стигнах до думичката, която евентуално си търсел - "чувства", "емоции". да, на тези форми на живот, тъй като са сглобени, произведени, а не родени, за пръв път в историята ще им липсват животинските емоции и инстинкти. но, доколкото ще имат съзнание... "съзнание" в случая наричам интелект, осъзнаващ самия себе си като активен субект, като его, като "аз". на тази база според мен интелигетните машини ще развият някакви емоции. където има его, има и желание, възторг, тъга, гняв, завист. само че при машините тия емоции ще са лишени от биологичната основа, която ни е заложена на нас, родените от майки. та, ще бъде интересно. :) именно това "осъзнаване" на машините с изкуствен интелект ще ги направи "живи". защото "жива" е именно тази структура, в която е "програмиран" стремежът към оцеляване и възпроизвеждане. тук според мен влиза и всичко, което ти добавяш: метаболизъм, растеж... всичко може да мине под рубриката "стремеж към самосъхранение". при роботите този стремеж за самосъхранение ще дойде с появата на ИИ и съзнание - това ще е техният начин да станат живи. което, разбира се, не важи за всички живи организми. "съзнанието" е необходимо условие за машините да са живи, но не за всички останали организми. планктонът и молюските си живеят прекрасно вече от милиони години и без да имат съзнание и интелект - поне във вида, в който ги дефинирах по-горе.
Gravatar
Spensi
2011-10-09_19:14
Re: Става страшно...

А от къде можем да бъдем сигурни за планктона дали има съзнание или не ? а и в крайна сметка осъзнаването не се ли появява вследствие от натрупания опит до момента, тоест от нещата които сме видяли/изживяли до сега ? едно малко дете не се осъзнава ... как една машина може да натрупа съзнателен опит ? и въобще ако една машина се осъзнава ще се изучава ли от "биологията" ? Биологията до колкото знам не се занимава с извънземен живот или ИИ ... Астробиология е за извънземните ... ако машината претендира за живот :D би трябвало да може да отреагира на външни стимули, дразнения и информация по адекватен начин ... но надали някога ще се случи :) ... а и какви инстинкти би имала една машина и от какво би зависело неиното оцеляване ? веднага се сещам за Матрицата 8) то и някъде бях чел или гледал, че имало извънземен живот на земята като под извънземен се има предвид, че не на въглеродна основа ...
Gravatar
brainjuice
2011-10-09_21:18
Re: Става страшно...

[quote:3150hyy1]А от къде можем да бъдем сигурни за планктона дали има съзнание или не ?[/quote:3150hyy1] строго погледнато, не можем да бъдем 100 % сигурни в нищо, освен в собственото си съзнание (а и то понякога ни играе номера) :D и все пак... под "съзнание" по-горе имах предвид, както уточних, субект, осъзнаващ себе си като индивид, като личност, като субект, като "аз". тоест, този тип разум, който е присъщ на човека. и основно на него. доколкото можем да съдим по външни белези на поведението му, планктонът не се държи, като да има подобно на човешкото съзнание. за някакъв друг тип съзнание (или Съзнание), разум (или Разум) - можем да поставим въпроса, но мисълта не ми беше за това. то е друго. [quote:3150hyy1]как една машина може да натрупа съзнателен опит ?[/quote:3150hyy1] е именно върху това работят разработчиците на ИИ. тука може vordhosbn да се намеси, аз не мога да обясня теорията на информацията адекватно, още по-малко от компютърджийска гледна точка. но явно към момента научният консенсус гласи, че постигането на това е напълно възможно. въпросът не е "дали може", а "как ще стане" (и то, ако може, в по-кратки срокове). колкото до биологията - ами, обхватът на понятието "биология" зависи от обхвата на дефиницията ни за "живот". засега приехме, че "живо нещо" е всяка структура, която активно се грижи да се самосъхрани (и възпроизведе). аз твърдя, че в момента, в който компютрите получат ИИ и самосъзнание, и те ще започнат да се числят към самосъхраняващите се структури. днес на компютъра не му пука дали ще вземеш да го разбиеш на трески и изгориш, но утре, когато има съзнание, може да не е така. :wink: от този момент нататък той е жив организъм и рано или късно ще се наложи да се изучава и той от биологията. а че това ще промени коренно биологията като наука - няма спор. но това не е сефте. и други науки са се променяли радикално с разширяването на дефиницията на обекта им. и Аристотел в древна Гърция се е занимавал с физика, и Стивън Хокинг днес се занимава с физика. но, ако Аристотел можеше да прочете написаното от Хокинг днес, той нямаше да го припознае като същата наука, най-вероятно нямаше изобщо да разбере за какво иде реч. :lol:
Gravatar
Jinsou
2011-10-09_21:19
Re: Става страшно...

ima6e tam nqkvi bakterii... deto bqh s drug element :) maina .... mai naskoro gi otkriha
Gravatar
Hupia
2011-10-09_21:34
Re: Става страшно...

Има подобни бактерии,ама журналята пак поизкривиха нещата! :wink: Бяха писали ,че вместо фосфор в ДНК-то имало арсен ...! :idea: Ама работата е била друга става въпрос екстремофили които окисдират арсен (както желязосерните бактерии Fe 2+ до Fe3+) и част от тоя арсен се натрупва в различните клетъчни органели..! :wink: :idea: :) :) :) :)
Gravatar
Spensi
2011-10-09_22:05
Re: Става страшно...

Поведението на планктона предполагам пак е сведено до инстинкти за оцеляване ... но сигурно по-прости от нашите ... а освен Философия и Психология какви други науки изучават съзнанието ? и освен това каква ли наука би изучавала Изкуствения Интелект ? а и дали ще е изолирано и въобще къде би могло да се създаде подобно чудо :roll: как ще реагира на отделните ситуации дали ще е по-интелигентен/но от човешкия мозък ? и как би се проявявал/о в материалния свят ? а и с каква енергия би оцелявало предполагам трябва да черпи нещо за да оцелява ако изобщо има нещо общо с нашите форми на живот :? рискове и последици :| ПП: друг е въпроса къде би складирал натрупания опит и каква памет би имал ... :) ако изобщо има нужда от нещо подобно :D може да има достъп до всичко съществувало някога :P
Gravatar
vordhosbn
2011-10-10_09:39
Re: Става страшно...

Бахти, тоя Апостолчо какви интересни теми провокира... :D Снощи, почнах да пиша една симулация на [url=http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0_%D0%BC%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B0:quobz097]невронни мрежи[/url:quobz097] (накратко - изкуствен модел на мозък), и един приятел - Благой - ме попита с какво точно се занимавам. Отговорих му че това е "[i:quobz097]нещо като изкуствен интелект, само че не кой знае колко сложно... по-простичко - като буболечка[/i:quobz097]". При което Блаже, ми отговори: "[i:quobz097]Брато, буболечката хич не е просто същество. Когато т'ва дето го правиш, оцелее няколко милиарда години, като мине през всякакви катаклизми и промени на тая планета, тогава ми кажи че си направил нещо просто като буболечка...[/i:quobz097]" :lol: :!: Та Блажката е много прав. Нашите опити в Изкуствения Интелект в момента са на такова елементарно ниво в сравнение с нашия собствен "хардуер и софтуер", че сравнението е доста неуместно... Да, в момента използваме ИИ в много практически приложения - гласово разпознаване, разпознаване на написан текст, компютърни игри и още много други, но до развитието на "истински" ИИ, такъв който осъзнава собственото си съществуване, може да се самовъзпроизвежда и да осъзнава нуждата от това, според мен ни делят поне векове. Допреди няколко десетилетия, повечето от учените в областта на ИИ, са смятали, че е въпрос само на 10-20 години докато стигнем до "истинския ИИ". Истината е, че живите същества са толкова комплексни, че дори и опита да ги имитираме би ни отнел страшно много време и би изисквал технология, която не притежаваме все още. Пък и в крайна сметка, ако за 4 милиарда години еволюция, в крайна сметка като най-ефективното и най-доброто решение за тази планета, се е наложил "въглеродния" живот, и по-специално този с ДНК кодиране и полово размножаване, защо трябва да се опитваме да го копираме в силциев вариант, вместо да надграждаме върху биологичния вариант (днешното генно инжинерство, което повече прилича на нещо средно между игра на "сляпа баба" и скрабъл, не се брои :D ).
Gravatar
dusmenes
2011-10-10_10:05
Re: Става страшно...

Чудесна идея! Това ще е и стъпката, която ще ни изравни с насекомите. Никой вече няма да учи в училище и университет - ще си произвеждаме родени лекари, учители, футболисти, културисти и т.н. Пък и родителите няма да се плашат, че детето им не е "надарено".
Gravatar
vordhosbn
2011-10-10_10:19
Re: Става страшно...

Виж за да кажем какво е "по-добре-ни-е" , трябва да първо да се разберем какво е "по-добре" и кои са тези "ние". Въпросното подобрение, би било толкова несъвършенно колкото са и последните две понятия. :D Друг е въпросът, че при наличието на технология променяща генната структура на молекулярно ниво + пълното знание за това какво представлява този генен код, би направила излишна съвременната социална организация. Би направила и самите машини излишни, защото тогава просто бихме "вградили" технологията за "молекулярен контрол" в собствените си тела и съзнания. Един вид пишман-богове - мечтата на гладната, репресирана маймуна от преди 1 милион години. :D :P
Gravatar
Spensi
2011-10-10_13:12
Re: Става страшно...

[quote="vordhosbn":3ie1il3a] Снощи, почнах да пиша една симулация на [url=http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0_%D0%BC%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B0:3ie1il3a]невронни мрежи[/url:3ie1il3a] (накратко - изкуствен модел на мозък)[/quote:3ie1il3a] Чувствах се много тъп докато го четях :idea: почти нищо не вдявам :? А иначе смятам, че малко се отклонихме от темата - идеята беше ако има различна форма на живот от нашия - какво ще представлява? дали изобщо ще има нужда от метаболизъм и размножаване :) а не, как можем да създадем ИЖивот на силициева основа или ИИ :) тва за силиция е просто теория маи изграждал лесно някакви биохимични връзки с други елементи и вода и на теория имало минимална вероятност да послужи като основа на "друг" вид съществуване ... иначе то е ясно по-добре деца от машини и изроди в епруветки на каквато и да е основа ... а за ИИ дали трябва да се самоосъзнаваш и да имаш нужда от самовъзпроизвеждане за да си жив ? а и най-малкото щом говорим за "изкуствен" интелект значи става въпрос за нещо направено от човек ... аз говоря за нещо което ще да се е развивало далеч от нас и няма нищо общо с нашите критерии за Живот ... какво ли биха представлявали естествените форми на живот различни от тези на планетата ни? как ще стои въпроса със съзнанието и интелекта им? :) дали изобщо ще имат материални тела? или биха били изцяло съзнание ... едно ли би било или много най-различни форми от Живот? как бихме го възприемали "Ние"? съответно и "То" нас ... ПП: [url=http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%BA%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD_%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82:3ie1il3a]ИИ - Wikipedia[/url:3ie1il3a] ПП2: хаха може за извънземния живот и ние да не сме живи? :)
Gravatar
happyday
2011-10-17_15:46
Re: Става страшно...

[quote="Hupia":1o2iyfab][quote="Psychedelic_Tr":1o2iyfab]Айде наздраве с въглерод 7 ![/quote:1o2iyfab] What the fuck Hell...is a въглерод 7... :?: :!: ! :lol: :lol: :lol: Toва трябва да е май, някой нов интергалактически високоалкохолен коктейл... :?: :!: :? :P :lol: :lol: :D Щото се сещам за някои ...въглерод 12 С12;С14 ;..К-7;К-14 (стомани)..! :idea: Ама те бяха към нискоалкохолните и безалкохолните коктейли...! :wink: :lol: :lol: :D :)[/quote:1o2iyfab] [url:1o2iyfab]http://www.youtube.com/watch?v=080SZFGnJOI&NR=1[/url:1o2iyfab] :idea: :shock: [url:1o2iyfab]http://vbox7.com/play:c9d5c3cdf0[/url:1o2iyfab] Май очакването за дадено събитие, чертае по-страшни картини, отколкото самото събитие би представлявало в действителност. Човек започва да намира нещо и там, където не съществува. Вечните страхове, че сме шпионирани, наблюдавани. С една дума - конспирации.
Gravatar
the GNOME
2011-10-17_19:05
Re: Става страшно...

http://www.wired.com/threatlevel/2010/07/digital-drugs/ 0.5 - 1.5 Hz - Endorphin release 0.9 Hz - Euphoric feeling 2.5 Hz - Production of endogenous opiates (pain killers, reduce anxiety) 4.0 Hz - Enkephalin release for reduced stress 10 Hz - Enhanced serotonin release. Mood elevation, arousal, stimulant 14 Hz - Awakeness, alert. Concentration on tasks 20.215 Hz - Brings about safe LSD-25 effects 30 Hz - Used for safe marijuana effects 33 Hz - Hypersensitivity, C. consciousness 38 Hz - Endorphin release 46.98 Hz - Visualization effects, when used with 62.64 & 70.47 Hz Carriers: 90 - 110 Hz - Pleasure-producing beta-endorphin rise 111 Hz - Constant beta endorphin release Special effects Light panning phaser effect on the 10 Hz chord
Gravatar
Psychedelic_Tr
2011-10-17_19:27
Re: Става страшно...

Това е много интересно, защото преди известно време година и нещо бях попаднал на български сайт предоставящ така наречените аудио наркотици (и от от банер в известен торрент сайт :shock: ) Вътре обясняваха надълго и нашироко как неможело да се придобие пристрастеност и имаше цяла галерия за сваляне на mp3 файлове именувани под името на различни видове наркотици според честотата им :shock: . Тогава пробвах само трева и незнам дали наистина "ме хвана" но имах съвсем леко изпотяване на ръцете както понякога ми се получава ако съм пафнал.. :idea: . Тогава останах скептичен и забравих за тая "глупост" и сега какво виждам :idea: . Сега ме е яд, че немога да намеря url-то а и с google не успявам да го намеря, може да са го махнали. :mrgreen:
Gravatar
the GNOME
2011-10-17_19:44
Re: Става страшно...

стана ми интересно това със [b:u8r8f8e5]low[/b:u8r8f8e5] and [b:u8r8f8e5]high[/b:u8r8f8e5] във второто видео от поста на [b:u8r8f8e5]happyday[/b:u8r8f8e5] и от там попаднах.. в тубата има доста неща по въпроса под различни имена, но опраделено low and high са ключови
Gravatar
psi-fi
2011-10-18_06:30
Re: Става страшно...

йеe спикърите ми май вадат 30 Hz :shock: сигурно затова не мога да стана от диванчето с дни ....трябва да пробвам едно синтетично море дето си правих навремето с некви sine шумове и 30 Hz бучалка :lol: ше го бъцна на youtube... теа 30 Hz пострадали ли са от компресията, че май ми е останало само на wma file ? между другото наскоро разбрах, че различните филхармонии и оркестри не се придържат към стандартния камертон ла=440 Hz, ами си използват custom... примерно 400.5 или 401 и тнт... хм ...и сигурно сте виждали едни доста известни снимки и анимации от Xъбъл на crab nebula в Taurus, в центъра на която има пулсар (бързо въртяща се неутронна звезда) на 30.2 Hz... 1054 AD е записан като второ слънце ...предполагам, че ако се шматкаш из космоса това би било доста добър маяк (един вид фар като тези по скалистите брегове на океаните) ...то това беше и идеята на синтетичното ми море де, ама бохава раута..ше го чекна се пак теа дни кат се прибера http://en.wikipedia.org/wiki/Crab_Nebula [url=http://www.youtube.com/watch?v=5VnJ9pRR8-8:36vaj7y2]Crab Nebula explosion simulation (NASA)[/url:36vaj7y2] [url=http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-13362958:36vaj7y2]Crab Nebula's gamma-ray flare mystifies astronomers - BBC,11 May 2011[/url:36vaj7y2] [img:36vaj7y2]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/00/Crab_Nebula.jpg/250px-Crab_Nebula.jpg[/img:36vaj7y2] [img:36vaj7y2]http://www.nasa.gov/images/content/148386main_image_feature_567_ys_4.jpg[/img:36vaj7y2]
Gravatar
futuregroove
2011-10-19_11:28
Re: Става страшно...

[color=#000000:d5o4zknp]Binaural Beats[/color:d5o4zknp] се казва явлението. Ефекта е постижим само на много добри слушалки и с добър аудио материал - Hi Resolution - wave, flac и тн. "Let's take a few minutes now to discuss the history behind binaural beats... and how they work in more detail. For a long time, the scientific community has been aware that certain frequencies are associated with certain states of mind. For example, the alpha frequency of 8 to 12Hz is present when individuals are in the "zone", in "superlearning", positive-thinking modes. This frequency can be verified through an electroencephalograph (EEG) reading, and can usually only be obtained through meditation. So, why don't we just LISTEN to that frequency in an attempt to adopt that state of mind? We could try, however the ears can only typically hear between 20 and 20,000Hz. Frequencies such as 8Hz simply don't register. But if we COULD somehow manage get the mind to hear those lower frequencies, we'd be able to recreate such states of mind literally on demand. And that's just what German experimenter H.W. Dove discovered in 1839. He found out that by playing two coherent sounds of similar frequencies into each ear, one could produce a third "binaural beat" at a specific frequency INSIDE the mind... thereby directly influencing the brainwaves and the state of mind. [u:d5o4zknp]Let’s take an example. Imagine a pure tone of 400Hz is presented to the right ear, and a pure tone of 410Hz is presented to the left ear (using stereo headphones). Inside the head, the difference between the two tones is realized... and a third “binaural beat” of 10Hz is produced. This is equal to the alpha frequency, which brings about light relaxation, “superlearning” and positive thinking.[/u:d5o4zknp]" -> http://www.binaural-beats.com p.s. Бачка !
Gravatar
the GNOME
2011-10-22_21:09
Re: Става страшно...

http://www.brainwavecollege.com
Gravatar
Nothingk
2011-10-24_17:37
Re: Става страшно...

[quote="vordhosbn":39saalul]Един вид пишман-богове[/quote:39saalul] :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :D :!: Хахаха ти ми спря тока[quote="vordhosbn":39saalul]мечтата на гладната, репресирана маймуна от преди 1 милион години. :D :P [/quote:39saalul] :D :D :D :D
Gravatar
Hupia
2011-11-08_06:32
Re: Става страшно...

И к'во стана в крайна сметка по разни чуждестранни новинарски емисии ..съобщиха ,че гигантски астероид като космически кораб ще мине супер близко покрай Земята...! :| :| :| [color=#00BFBF:1imn34vu] Ама всички ..."Идат..та идат :!: Идат...цървули :!:Баш за нас са се...разтърчали :| :lol: :lol: :lol: :) [/color:1imn34vu]