xella
2009-08-31_16:00
Мислех да пусна този пост към Коледа,но до тогава незнам на къде ще ме отвее вятъра и дали ще имам тази възможност.Само времето ще покаже..... Мислили ли сте някога, че разказите за Дядо Коледа са всъщност история за магическите гъбки? :shock: :D Неговите чержено и бели одежди не ви ли напомнят на нещо??Те символизират червената и бяла булка-мухоморката (Muscaria).Д.Коледа живее на Северния полюс, а шейната му, с която се джижи сред облъците е дърпана от северни елени.Факт е че шаманите са използвали тази гъба в Сибир, а северните елени сащо произлизат от там.Върно че Сибир не е на Северния полюс, но пове4ето американци не намират съществена разлика (и двете са на север и има сняг :roll: :lol: )Коледните елхи са борови дървета.В Сибирските борови гори расте мухоморката.Тя расте под дърветата (борове и смърчове). Лъскавите червено-бели шапчици на гъбките, много приличат на подаръците и чорапчетата поставяни под елхата. Въпреки, че за хора Коледа е хрисияхски празник, повечето символи са свързани с шаманските традиции на народите от Северна Европа. Мухоморката е била свещенна гъба за древнита народи, който я използвали за прозрение и трансцедентален опит.За това тази гъбка може да се види често в книгите за феи,елфи и магии.Намирането на подаръците под елхата се свързва с прибирането на реколтата на магическата гъба. Древните народи, включително Koyak(племена от руските степи),вярвали в идеята за Дървото Свят.То е разглеждано като космическата ост на Вселената.Корените на Дървото изобразявали Подземният Свят, стеблото(багажника) - Средната Земя на ежедневното човешко съществуване,а клоните му достигали до Небесното Царство. Полярната звезда също е смятана за свещенна.Горната част на Дървото Свят се допирала да Полярната звезда, и духът на шамана се е изкачвал по Дървото, като по този начин преминавал в Царството на Боговете. Това е истинският смисъл на звездата, на върха на съвременната елха. Северните елени били много важни за тогавашните хора, тъй като им давали храна, дрехи, подслон и др. потребности. Един от ефектите на мухоморката е чувството за безтегловност или "летене", което се свързва с летящите е елени и шейната.След употребата на тази свята гъба, кожата на лицето става зачервена и румена, като бузите на Д.Коледа."Хо хо хо!" - тои се смее еуфорично от магическата гъбка :D А чувала му наподобява на тези, с които шаманите са събирали реколтата и са се прибирали през снежната виелица у дома, където ги сушели около огнището.Шейната на Дядо Коледа символизира колесницата на Один,Тор, дори и на древноегиптенския бог Озирис.Сега е известна като Голямата мечка. Чрез разбирането на древните традиции на този популярен, комерсиализиран,но и тооолкова обичан празник Коледа, ние можем да разберем по-добре този Свят и да намерим мястото си него.Какво ще кажете да се насладите на този свят празник с любимите си хора и шепа магически гъбки?Какъв по-добър подарък от малко късче любов и просветление? :oops: :) :oops:
Maharishi
2009-08-31_16:40
човече тичай към токсикологията - май си се натровил сериозно с мухоморки
P_H_V
2009-08-31_16:55
Всъщност, дядо Коледа е изглеждал така: [img:2ksf3c1o]http://www.pravoslavieto.com/manastiri/aton/hilendar/3/12.06_sv_Nikolaj_hilendar_14v.jpg[/img:2ksf3c1o] Чудотворните му мощи му почиват в италианския град Бари, Италия. Коледа не е християнски празник, а римски. Традицията с чувалчето с подаръци идва от този епизод от житието на св. Николай: [quote:2ksf3c1o]Един твърде богат жител на гр. Патара ненадейно изгубил състоянието си и изпаднал в голяма беднотия. Привикнал към богатство, той не бил в състояние да се бори с изкушенията на бедността и замислял вече по безчестни пътища да доставя средства за живот на себе си и на своето семейства, което се състояло от три дъщери. Той имал намерение да пожертвува честта на дъщерите си. Но той не успял да изпълни своето греховно намерение, защото бил спасен с навременната помощ на св. Николай. Като узнал за бедственото му състояние, Божият угодник нощно време му подхвърлил през прозореца голяма кесия със злато. Като се събудил сутринта, нещастният баща едвам могъл да повярва на неочакваното богатство. Работите му се поправили и наскоро той омъжил най-голямата си дъщеря. Св. Николай решил по същия начин да устрои съдбата и на останалите дъщери. След известно време той пак подхвърлил такава кесия със злато. Наредена била честно и втората дъщеря, и зарадваният баща излял пред Бога своите чувства на благодарност. "Милосърдни Боже, Който си ни изкупил със Своята кръв и сега ме удържаш от грях и безчестие - молил се той, - покажи ни тоя, който служи за оръдие на Твоята благост; покажи ни тоя земен ангел, който ни спасява от грях и освобождава от порочни замисли!" Това желание било изпълнено. Една нощ той чул лак някой отворил прозореца и хвърлил също такава кесия, както и по-рано. Бързо станал, затичал се подир своя благодетел, и познал Николай, който в това време управлявал Патарската епархия в отсъствие на своя чичо, който заминал за Йерусалим. Той паднал пред нозете му и, проливайки сълзи на благодарност, казвал: "Ако не беше те лратил Господ да ни спасиш, аз не щях да устоя против изкушенията и бих увлякъл в грях и безчестие невинните си дъщери". [/quote:2ksf3c1o] Тук е пълното му житие: [url:2ksf3c1o]http://www.pravoslavieto.com/life/12.06_sv_Nikolay.htm[/url:2ksf3c1o] Иначе пълният чичко с червените дрехи е някаква компилация, измислена за реклама на "кока кола", дали те са яли гъби, не знам. Елхите и елените вече може и шаманите да са си ги ползвали.
dapsycho
2009-08-31_17:09
ръкопляс
xella
2009-08-31_17:34
дано ви е харесало:)не мислители че има не6то общо?ина4е не сам яла точно мухоморки, но един приятел разправя6е че им събира белите точици и от 2-3 се бил пражил мазало
) луд,луд.а виж за Св.Никола не се сетих ;(
brainjuice
2009-09-01_08:20
[quote="P_H_V":2q5vmo8e]Иначе пълният чичко с червените дрехи е някаква компилация, измислена за реклама на "кока кола"[/quote:2q5vmo8e] и това не е точно така
http://snopes.com/holidays/christmas/santa/cocacola.asp
tripwire_deactivated
2009-09-01_09:41
Unfortunately, no one can be told what Koleda is. You have to see it for yourself
dapsycho
2009-09-01_17:19
бе не знам но на P_H_V историята звучи по достоверно, докато връзката с мухоморките е малко изсмукана от пръстите, може би след прочет на Храната на Боговете на Т.Маккена (нз защо все него споменавам напоследък
), където се засягаше подобна идея, но не помня дали и дядо голям праз беше споменат 
Та интересно ми е тогава дали и мартениците не идват от мухоморките
darshan
2009-09-01_18:01
Да бе, и шопската салата идва от мухоморките, червено и бяло сред тучната зелена трева. И българското знаме и то от там идва.
P_H_V
2009-09-02_14:49
Не, не знамето идва от мухоморките, а мухоморките идват от прабългарите, но това е тайно знание и затова никой го не знае. Прабългарските шамани са ги създали изскуствено от лютеница "Хорце" и оригиналното прабългарско кисело конско мляко. при втория опит се получила мартеницата, при третия- оригиналната рецепта на кока-колата, заради която по-късно българинът Драган от Охрид открива Америка с помощта на Колумб и испанските крале. Затова и децата пеят "Кралю честити с дебелия корем отвътре намазан с крем" - кремът, разбира се, е от белите точки на мухоморки. Не случайно кралските мантии са червени, обшити с бели хермелинови кожички. Разбира се, зеленото в българското знаме символизира конопа. Затова народът казва: "Трай, коньо, за зелена трева", което е и връзката на знамето с конската опашка. А иначе елхата символизира конопа, елените символизират коня, кока-кола символизира мухоморката и всичко си идва така на мястото.
happyday
2009-09-02_16:39
nasko
2009-09-02_17:00
авъъъъ
dapsycho
2009-09-02_17:57
P_H_V забрави да споменеш за червеното знаме с белите сърп и чук, които разбира се са заради връзката на руските комунисти със сибирските шамани и тяхната употреба на червена мухоморка, която е с бели петънца точно като знамето им.
Всъщност комунизма е създаден точно след състояние на емпатия при приемането на психеделици... всички сме едно нали така беше 
xella
2009-09-03_19:14
haah i taka stava.vseki si ima razi4na prikazka:)
Therapist
2009-09-04_08:24
Това за мухоморките и Дядо Коледа го бях гледал по няква документалка по BBC, разни северноевропейски народи ги ползвали при ритуали още навремето, не обясниха обаче как тая традиция се е пренесла в християнството, при положение, че въпросните друиди са пагани, естествено. Аз пък не виждам особена връзка между тая история за Св. Адаш и Дядо Коледа, честно казано.
happyday
2009-09-04_09:05
Ако търсим връзка между даден образ и магически гъби, то Червената шапчица определено води пред Дядо Коледа. [img:105pxdua]http://www.stylius.net/wp-content/uploads/2008/08/wallpaper.jpg[/img:105pxdua] [img:105pxdua]http://cinemascrotum.files.wordpress.com/2009/08/14233.jpg[/img:105pxdua]
brainjuice
2009-09-04_09:32
[quote="Therapist":20lzjbep]Аз пък не виждам особена връзка между тая история за Св. Адаш и Дядо Коледа, честно казано.[/quote:20lzjbep] най-малкото етимологично: Sanctus Nicolaus > Saint Nicolas, Santa Claus
колкото до пренасянето на езически елементи в християнството: това е нормално и се е случило с почти всички основни християнски образи.
например свети Георги, дето се бори със змея, много прилича на Аполон, дето се бори с гигантската змия Питон.
християнството инкорпорира езичеството, поглъща го и го прави част от себе си. [size=85:20lzjbep](иначе според мен да е отмряло като религия още в 4-5 в.)[/size:20lzjbep]
особено пък в земи като нашите, където древната религиозна традиция си тече от палеолита насам.
P_H_V
2009-09-04_12:08
Палеолитът е само недоказана хипотеза
Езическите вярвания са дуалистични, понеже идват от наблюдението на нещата в тварния свят и от сетивния опит. Християнството е монотеистично, понеже идва като божествено откровение в сърцето.
Прилика има, да речем, в Междусъюзническата и Втората Световна война, между живота на Иван и Ким (това май е фамилно име) да речем, но ....
[quote:3b4rv9b0]22 Тогава Павел застана сред ареопага и рече: мъже атиняни, по всичко виждам, че сте особено набожни.
23 Защото, като минавах и разглеждах светините ви, намерих и жертвеник, на който бе написано: Незнайному Богу. За Тогова прочее, Когото вие, без да знаете, почитате, за Него аз ви проповядвам.
24 Бог, Който сътвори света и всичко, що е в него. Той, бидейки Господ на небето и земята, не живее в ръкотворни храмове,
25 нито приема служение от човешки ръце, като да се нуждае от нещо, но Сам дава на всички живот и дишане и всичко.
26 Той произведе от една кръв целия род човешки да обитава по цялото земно лице, като назначи предопределени времена и граници на тяхното обитаване,
27 за да търсят Господа, та не биха ли Го някак усетили и намерили, макар Той и да не е далеч от всекиго измежду нас:
28 защото ние чрез Него живеем, и се движим, и съществуваме, както и някои от вашите стихотворци са казали: "Негов сме и род".
29 И тъй, ние, бидейки род Божий, не бива да мислим, че Божеството прилича на злато, или сребро, или камък - на изделие, излязло от човешко изкуство и измислица.[/quote:3b4rv9b0] ( [url=http://www.pravoslavieto.com/bible/nz/deyan.htm#17:3b4rv9b0][i:3b4rv9b0]Деяния[/i:3b4rv9b0][/url:3b4rv9b0] )
От тези думи на Св. Павел се вижда достатъчно добре докъде е приликата и къде идват разликите. А приемането на народните обичаи, дотолкова, доколкото не противоречат на вярата, е съвсем естествено, Църквата не е някаква казарма, в която всички да трябва да са еднакви. Друг е въпросът, че обикновено си търсим идоли, понеже те не изискват много повече от нас, освен "за новата гадина да тропнем ний хорце", да похапнем и да попием, па после и да оправим жената, дет се вика, плодородие и берекет на хаирлия да има.
А иначе, най-гъбената приказка май е "Алиса в страната на чудесата", ако че и "Червената шапчица" е доста добра кандидатура.
dapsycho
2009-09-04_12:24
човека вярва в хипотези, в които му е изгодно, преиначава знанието и вярата, чрез смесване с езичеството, защото така му е по-приятно и по-лесно, а най-вече, защото е твърде горд за да признае, че не той е господар на вселената и защото не иска да се съобразява с неща извън тези, които желае да прави... Или иначе казано, защо от как излезе Дарвиновата теория, светът започна да се "развива", но само технически или по-точно как няколко нации се облагодетелстваха за сметка на други, но затова пък целия свят в момента е пред катастрофа... но то всичко си е предсказано и се знае, колкото и да го плюем понеже не ни харесва истината
dapsycho
2009-09-04_12:25
[quote="Therapist":2yrcrmsd]Това за мухоморките и Дядо Коледа го бях гледал по няква документалка по BBC[/quote:2yrcrmsd] ето пример признатите за недоказани теории как стигат до масовото съзнание и се приемат за истина.
Anonymous
2009-09-04_14:50
[url:3dmehg3v]http://www.youtube.com/watch?v=M0DHsiQIsHE[/url:3dmehg3v] Поздрав от холандския Дядо Коледа :>>> Там на 6 декември той пристига на лодка, а джуджетата му са задължително чернилки. Гадни колонисти...
tripwire_deactivated
2009-09-07_04:46
[quote="P_H_V":1ho5qsdg] "за новата гадина да тропнем ний хорце", да похапнем и да попием, па после и да оправим жената, дет се вика, плодородие и берекет на хаирлия да има. А иначе, най-гъбената приказка май е "Алиса в страната на чудесата", ако че и "Червената шапчица" е доста добра кандидатура.[/quote:1ho5qsdg] мед ти капе от устата побратиме.... ей сега ще си направя лютенички за закуска християнството е полишизофренистично да се плашим ако не е артистично
Nothingk
2009-09-07_09:08
Тва е някак си по-северняшка гъбена култура и дядо коледа и алиса.Някак си лъха гъбен дух сред безкрайните снежни земи.Не съм пробвал ама ми се струва че е супер различно да се ядът гъби сред тонове сняг някъде много на север.Приказки ,вълшебства ...,безбрежни
фрактални филмчета в съзнанието
То и пипи дългото чорапче беше яла 
ТОЧНО мухоморки.И изобщо такива несвързани пердаши из цялата книга че в последно време се замислям ,че тва си е откровено гъбено описание на авторката,прикрито зад неволното похапване на едно странно момиченце...знае ли човек ..................................................................................................
P_H_V
2009-09-07_16:15
[quote:17421upl]P_H_V wrote: "за новата гадина да тропнем ний хорце", да похапнем и да попием, па после и да оправим жената, дет се вика, плодородие и берекет на хаирлия да има. ... мед ти капе от устата побратиме.... ей сега ще си направя лютенички за закуска[/quote:17421upl] Ако това ти беше достатъчно, щеше да си слушаш чалга, да си въртиш гюбеци и изобщо да не се интересуваш от нищо повече. Що се отнася до това, което мислиш за христианството, струва ми се хулно, а хуленето е нещо тъжно за този, дето хули...
tripwire_deactivated
2009-09-08_09:37
мне се чувствам тъжен
brainjuice
2009-09-08_10:08
изразяването на мнение относно християнската религия не е хулене
и със сигурност вреди на вярата доста по-малко, отколкото изявите на набедени "пастири" от рода на Пловдивския митрополит Николай чудя ви се на вярващите как търпите подобни индивиди в Църквата си. в този случай смирението не е добродетел
ако вярвате, че епископският сан на Николай сам по себе си носи благодат, която му позволява да извършва тайнствата, без значение каква е неговата личност и поведение - то тогава за мен не сте по-различни от онези, които вярват в магия.
така че връзките между християнство и езичество не са само външни и формални, а същностни. приемствеността между Аполон и св. Георги, Перун и св. Илия не е случайна.
естествено, за теб като вярващ е нормално да изповядваш идеята, че това, в което вярваш, е нещо уникално и различно от всичко станало.
за нас останалите, които не сме вярващи и практикуващи християни, това не е така.
това е като да си влюбен в една жена и да виждаш в нея неща, които другите не са в състояние да видят.
нито твоята вяра опровергава моето неверие, нито моето неверие може да бъде аргумент срещу твоята вяра. просто две напълно различни гледни точки. все едно един шоколад да бъде разглеждан от гледната точка на детето и от гледната точка на хранителния технолог в завода.
P_H_V
2009-09-08_13:04
Естествено, че не всяко мнение за каквото и да е било е хулно, а обидното мнение. Шизофренията е психическо заболяване, което ти поставяш като нещо същностно за християнството, и тук е обидното, понеже не е истинно. Предполагам, че известна част от предците ти са били християни и малко или повече са вярвали. На мен ми е малко тъжно, когато човек нарича тези, от които идва, мултишизофреници. А свешенослужителите само съ-действат при извършвате на тайнствата, те са тези, които ги измолват, при това не от свое име, а от името на цялата Църква. Да познаваш само донякъде личността на някого може да отнеме и цял живот, би било прекрасно свещенослужителите да са съвършени, ама са хора и понякога в тях, както при всички, се проявява съвършенство, понякога - обратното. В конкретния случай, последното мнение на митрополит Николай не е мнението на Църквата. Но Тя не е партията, която да отлюспва грешните от редиците си. Приемствеността, за която ти говориш, е важна за някакви народни обичаи и вярвания, но Църквата не проповядва народните вярвания и суеверия, нито ги създава. Те имат връзка с езичеството. Всъщност, те са езичеството. Християнството е уникално с това, което е същност на вярата, естествено, че с другите религии има някакви общи неща, но въз основа на това общо човек не може да е християнин. Докато е напълно възможно да си езичник и да възприемаш идеи от други религии, елементи и от християнството, и да променяш съществени елементи на вярата си. Докато християнството, точно обратното, не променя нищо от същността на учението си. Както и едното, така и другото могат да бъдат доказани, но за това човек сам може да намери достатъчно информация. Това не е въпрос на емоционално отношение, а на факти.
brainjuice
2009-09-08_15:34
[quote:2grio236]Да познаваш само донякъде личността на някого може да отнеме и цял живот, би било прекрасно свещенослужителите да са съвършени, ама са хора и понякога в тях, както при всички, се проявява съвършенство, понякога - обратното. В конкретния случай, последното мнение на митрополит Николай не е мнението на Църквата. Но Тя не е партията, която да отлюспва грешните от редиците си.[/quote:2grio236] Първо, да, така е, това не е мнението на цялата Църква. но в днешните медийни времена иди го обяснявай това на тъпите журналисти - на няколко места вече прочетох: "Църквата твърди...", "Църквата заклейми..." и прочие. а самият секретар на Св. Синод бил отказал коментар по изявлението [size=85:2grio236](вероятно по известни конюнктурни съображения, защото въпросният Николай е доста влиятелен и дори се спряга като бъдещ Патриарх..)[/size:2grio236] е, като не се появява друго публично становище от страна на Църквата, иди после обяснявай, че нямаш сестра, и че християните не са шайка малоумни фанатици, както неуместните изцепки на отделни личности ги правят да изглеждат. второ, аз дори не смятам, че санкцията трябва да дойде отгоре, като в Партията, а отдолу. ако бях вярващ, бих бойкотирал богослуженията, в които взема участие подобен клирик - чийто прегрешения далеч не са само изказванията му, има и много, много други злоупотреби. бих протестирал пред Митрополията и Синода. бих поискал събор, на който този човек да се разпопи и да се избере някой достоен... да, всички правим грешки, хора сме и т.н., но все пак. митрополит Николай, брат Джон от Рожен, онзи от Гложенския манастир - та те дори ако бяха миряни би трябвало да получат тежки упражнения за покаяние от изповядващите ги свещеници. а те дори не са миряни, а свещенослужители, и никой няма намерение да им потърси сметка ни отгоре, ни отдолу! [quote:2grio236]Приемствеността, за която ти говориш, е важна за някакви народни обичаи и вярвания, но Църквата не проповядва народните вярвания и суеверия, нито ги създава. Те имат връзка с езичеството. Всъщност, те са езичеството.[/quote:2grio236] да, но това е живата вяра! това е непресъхналата традиция! това е гръбнакът на християнството! бил съм на религиозни тържества на места като Родопите и Странджа и съм срещал хора, чиято набожност и благост е по-голяма от всичко, което някога см виждал другаде. и тия простички и добри хора въобще не се интересуват кое в техния древен ритуал е според Катехизиса, и кое е езическо
схващаш ли къде е парадоксът - гръбнакът на християнската вяра, който няма да намериш в "Св. Седмочисленици", а на село, е поне наполовина езически
струва ми се, че малко подценяваш обикновените хора с техните обикновени нужди, които според теб само искали да хапнат, да пийнат, тия три неща. ами тези хора са просто устроени и в тях нерядко има една приземена житейска мъдрост и благост, която ние сме изгубили [size=85:2grio236](говоря ти за хората по места като родопските и странджанските села, а не за убранизираните лумпени в панелките, които са покварени от градската цивилизация)[/size:2grio236]
ние сме прекалено сложни,прекалено умуваме това ли е правилно, или онова, дали това е достатъчно християнско, или е езическо, докато хората в малките традиционни общества не умуват, ами ЗНАЯТ кое е правилно и кое - не, и ДЕЙСТВАТ според убежденията си.
а ние гледаме на тях отвисоко, щото, видиш ли, те имат прости и груби нужди, а ние уж сме над тия неща и не ни е еня за материалното... това е гордост, и тая гордост ще ни изяде главите някой ден
[quote:2grio236]Християнството е уникално с това, което е същност на вярата, естествено, че с другите религии има някакви общи неща, но въз основа на това общо човек не може да е християнин. Докато е напълно възможно да си езичник и да възприемаш идеи от други религии, елементи и от християнството, и да променяш съществени елементи на вярата си. Докато християнството, точно обратното, не променя нищо от същността на учението си. Както и едното, така и другото могат да бъдат доказани, но за това човек сам може да намери достатъчно информация. Това не е въпрос на емоционално отношение, а на факти.[/quote:2grio236]
естествено, че всяка религия си има своя специфична сърцевина и който не я е усетил не може да се нарече неин адепт.
сравнително добре запознат съм с историята на християнството, имам и много приятели вярващи.
факт е, че според вярващите има неща в учението на Църквата, които са неисторични и извън времето. това аз не мога да потвърдя или отхвърля, тъй като ми липсва личният опит на вярата. затова приемам твърдението на вярващите такова, каквото е, и не споря по него.
факт е обаче и че християнството е [i:2grio236]също така[/i:2grio236] исторически феномен, който е възникнал в един момент във времето и се е развивал по някакъв начин. общностите, до които е писал апостол Павел, не е задължително да са имали едни и същи вярвания като Александрийската църква, пред която е проповядвал Ориген, или Антиохийската, пред която е говорил Йоан Златоуст. пък съвсем различни са Кападокийските отци, които заимстват доста от езическата платоническа философия, съвсем различни са онези, които са се събрали в Никея през 325 г. ... до голяма степен фактът, че арианското виждане за природата на Христос е било отречено, е въпрос на исторически шанс ако арианите бяха надделели (а те са били много силни и на църковно, и на държавно ниво през 4. в.), кой знае какво щеше да пише днес в Катехизиса, и вярващите пак щяха да го приемат за вечна и неизменна истина.
tripwire_deactivated
2009-09-08_16:54
библията на картон и после в Рио на купон?
dapsycho
2009-09-08_17:42
Aз съм съгласен, че Църквата в днешния си вид повече вреди на вярата и на християнството, отколкото помага. Именно такива "свещенослужители", които се занимават повече с това да имат осанка, йерархията си и да пеят, вместо да запознават с Библейското учение, такова каквото е неговата цел и целта на вярата и християнството, не са това, което трябва да бъдат именно според Библията, но хората ги приемат именно поради нуждата от ритуал, което идва от езическите корени на вярата на човека...
tripwire_deactivated
2009-09-08_18:05
влизал съм в катедрала напушен, но не съм влизал в църква накартонен
офф само искам да напиша....преди да ме палнете на кладата, като неверник и предател.....че имам последно желание.........да ме палнете заедно с мадоната чиконе, която ви е показала среден пръст 
не че я харесвам кой знае колко, но пак по-добре с нея
кое е истинно бе друже....твоя бог е толкова илюзорен колкото и шизофренията ми.......всъщност аз си я харесвам айде моля ти се как иначе бих харесал новия кънтри-рап клип на споон догг и уили нелсън
а какво изобщо се занимавам с глупости